Jean777 a écrit : ↑sam. 14 janv. 2023, 12:15
Je trouve cela intérerressant, pour connaître les différentes formes que peut prendre la charité dans le comportement d’une personne.
Ne vous éloignez pas de ce haut idéal (qu’il soit ou non réaliste est une autre question) qui doit dépasser le stade de connaître et s’atteler à la pratique.
Jean777 a écrit : ↑mar. 17 janv. 2023, 13:02
Même si ma sensibilité préfère ce qui vient directement d’en haut.
C’est fort bien de vouloir être en prise directe avec le ciel, mais je ne vois pas en quoi la lecture d’un saint et docteur de l’Eglise (savez-vous combien il y en a ? sur 2000 ans ?) le serait moins que des visions de mystiques, qui restent des intermédiaires et pour une chose dont le résultat en souffre beaucoup plus.
Ne contristons pas le Saint-Esprit…
Si je vous disais que j’y suis allé, au ciel, vous croiriez moins ce que je vous en dirai que ce qu’en ont dit ces mystiques ! Eh bien, c’est pareil entre ces docteurs et les autres…
Votre appétit pour ces visions est toutefois fort naturel et compréhensible. C’est une bonne chose dans de nombreuses circonstances (pour lutter contre le désespoir, si cela doit raffermir la foi et pour lutter contre des tentations, pour se changer les idées tout en restant avec Dieu, pour se motiver, etc. ) mais cela doit rester occasionnel.
Car d’une certaine façon cela se fait aussi au détriment de la foi (« bénis soient ceux qui croient sans avoir vu ! » (Jean, 20 : 29).
Seul Dieu sait aimer vraiment, et le paradis est le lien où s’en fait l’expérience. A ce titre, y être c’est aussi apprendre à aimer, par imitation, et l’éternité n’y suffira pas.
Mais au ciel, il n’y a plus de tentations, plus de concupiscence, plus d’occasions de pécher, plus de personnes à qui pardonner l’impardonnable, etc.
Cela donc ne vous aidera pas pour votre vie ici-bas, pour le combat spirituel. Sauf à vous reposer et reprendre des forces, mais cela peut se faire autrement.
Ces visions ne sont pas même des sitcoms ! Et elles en disent encore moins sur ce qui se passe « à l’intérieur de chacun »…
Pour la plupart elles alimentent l’imagination, mais guère plus. Ce peut être utile autant que nuisible.
Jean777 a écrit : ↑mar. 17 janv. 2023, 13:02
Si vous l’avez, n’hésitez pas à le partager.
Comment voulez-vous que je recopie sur le forum des pages et des pages d’un livre ou d’un autre, qui demandent une lecture attentive et suivie, méditée ?
Si cela vous intéresse, achetez, empruntez ou consultez (cela ne coûte pas si cher !), à moins que vous ne craigniez d’y perdre votre temps, mais cela serait étrange vu vos questions sur ce forum.
Occasionnellement cela peut être pertinent, mais l’activité sur un forum qui consiste à multiplier les « copier-coller » et les artefacts (seraient-ils pieux) ne me semble pas propice à une adoration « en Esprit et en Vérité », elle nous rapprocherait plutôt des robots et nous éloigne de la communion des saints.
Quant à la prière, au moins elle est toujours utile. Elle oblige en principe à purifier ses motifs et les clarifier, s’accompagne d’un examen de la conscience et suppose une réflexion préalable, sous le regard de Dieu. Sans oublier qu’elle aura une réponse à sa mesure et plus, adaptée à notre besoin.
Vouloir une communication directe avec « là-haut », exige de travailler avec et sur soi-même, en se servant de ses capacités naturelles et surnaturelles, de ne se fier que sur l’Eglise (Ecriture et Tradition, magistère) pour nous aider et nous canaliser. C’est ce qu’ont fait pas que les ermites et tous les saints, en éloignant leur barque des remous faciles et piégeant des bords de mer.
Le petit plus qui attire les grâces, s’appelle le mérite. Et en plus, il est aussi indispensable à notre salut : coup double.
A chacun de voir comment ces visions qui ne sont pas les siennes peuvent ou non l’aider à en acquérir, ce qui reste à éviter c’est qu’elles se substituent en tout ou partie à ce qu’elles sont censées renforcer – car elles n’en contiennent aucun, pas même à les lire ou les comprendre.
Sont-elles des grâces ? Cela dépend de beaucoup de choses… or une grâce ne dépend de rien que du bon vouloir Divin en principe…
Jean777 a écrit : ↑sam. 14 janv. 2023, 12:15
Connaître ces choses permette de savoir comment se comportent les âmes parfaites (du paradis), ou en chemin vers la perfection (celles du purgatoire).
Connaître des vies de saint, oui, mais ici-bas. Je ne vois pas autrement. Au purgatoire, une âme n’est nullement « en chemin vers la perfection », sinon statiquement ; elle est même au contraire en stand-by, ne peut pas progresser (nous si !), et n’y fait qu’expier ses fautes par la souffrance !
A ma connaissance, aucune vision n’indique comment se comportent les âmes au paradis. Sauf à dire qu’elles prient, intercèdent, louent et servent Dieu, etc. mais nous le savons déjà : rien de « nouveau » !