Marthe Robin

par **Ginou** » sam. 22 févr. 2025, 11:17

Gaudens a écrit : ↑dim. 01 sept. 2024, 14:50 Toutefois votre dernière phrase, Edge , est préoccupante tant vos mots sont extrêmes: Contes pour enfants ? De quoi exactement parlez vous ? Et dire que la vie de Marthe Robin serait "juste abominable" semble la condamner à l'enfer ou quasiment.
Tout ce qui est excessif est insignifiant, selon la phrase fameuse...

Je note que Jésus aussi, selon Saint Matthieu, a eu des mots très durs..."Engeances de vipère, tombeaux blanchis, aveugles qui guident les aveugles...". Certes, tout le monde n'est pas Jésus....
J'ai beaucoup de compassion pour ceux qui ont mis leur confiance dans Marthe Robin, ceux dont la vie même a été orientée par ses paroles, et qui sont maintenant saisis d'un grand doute...J'ai une amie âgée très influencée par Marthe Robin. Je m'abstiendrais d'aborder ce sujet avec elle, qu'elle finisse sa vie sereinement, dans l'attitude confiante qu'elle a toujours eue, malgré des épreuves douloureuses.
Mais il est d'autres témoignages de vie gâchée par les conseils de Marthe Robin, de vocations faussement orientées...
Il faut pour les générations montantes que la vérité soit faite, qu'elle soit dite, comme elle a été dite pour toutes les personnalités encensées ces quarante dernières années et qui se sont révélées toxiques...

par **Fée Violine** » sam. 22 févr. 2025, 0:31

Gaudens a écrit : ↑dim. 01 sept. 2024, 14:50 Je n'ai personnellement aucune connaissance de ce sujet et n'ai lu aucun des livres mentionnés dans ce fil. Et a priori, le dolorisme entourant le cas Marthe Robin m'est tout à fait étranger.

Le dolorisme n'est pas de son fait. Avec les personnes qui venaient la voir, Marthe était simple, sensée, de bonne humeur et même pleine d'humour, ce qui est un signe de bonne santé psychologique et spirituelle.

par **Ginou** » ven. 21 févr. 2025, 19:50

J'ai lu les trois livres évoqués, celui de De Meester, celui de Bouflet et celui du Dr Chevassus. Ils semblent se compléter. Celui du Dr Chevassus peut choquer par son vocabulaire musclé et son ironie sarcastique, ce qui explique sa diffusion confidentielle hors circuits habituels. Il vaut cependant la peine d'être lu. On peut en trouver la présentation sur you tube : Marthe Robin, Chevassus....

par **Gaudens** » dim. 01 sept. 2024, 14:50

Je n'ai personnellement aucune connaissance de ce sujet et n'ai lu aucun des livres mentionnés dans ce fil. Et a priori, le dolorisme entourant le cas Marthe Robin m'est tout à fait étranger.Toutefois votre dernière phrase,Edge, est préoccupante tant vos mots sont extrêmes: Contes pour enfants? De quoi exactement parlez vous? Et dire que la vie de Marthe Robin serait "juste abominable" semble la condamner à l'enfer ou quasiment.
Tout ce qui est excessif est insignifiant, selon la phrase fameuse...

par **Edge** » sam. 31 août 2024, 16:38

Léon a écrit : ↑mer. 13 mars 2024, 12:50 Déclarée vénérable il y a quelque temps par Rome, ce n'est plus possible de la calomnier... Marthe est une simple baptisée, fille de Dieu et fille de l'Eglise, et son témoignage de vie chrétienne authentique est attesté par l'Eglise.
Donc, la moindre des choses, c'est de la respecter.

Vous faites une erreur d'appréciation. L'infaillibilité de l'Eglise n'est pas engagée par la décision de proclamer Marthe Robin vénérable. Il est donc tout à fait licite de faire un travail de vérité sur elle. D'ailleurs, la Vérité existe et ne devrait pas être mise sous le boisseau quand tant d'innocents sont violés, volés, exploités, trompés ou abusés. L'abbé Bernard Peyrous a obtenu qu'elle soit faite vénérable en employant une casuistique indigne. Depuis il a été mis en examen pour une série de viols commis pendant qu'il manipulait le dossier de canonisation de Marthe Robin pour obtenir qu'elle soit faite vénérable. Ce n'est pas très sérieux, d'autant que depuis les dernières révélations confirment l'absolue perversité du personnage (je parle de Marthe Robin). Il y a suffisamment de vrais saints dans l'Eglise pour qu'on oublie bien vite une femme aussi atroce.
Voyez vous, quand je parle de ce sujet avec des catholiques, je m'aperçois qu'ils ne savent rien sur elle, et qu'ils refusent de se renseigner. Ils ont pourtant des certitudes qui ne reposent que sur de vielles histoires depuis longtemps reléguées au rang de mythes ou de contes pour enfants. La vraie vie de Marthe Robin est juste abominable.

par **Edge** » sam. 31 août 2024, 16:29

Fée Violine a écrit : ↑mar. 12 mars 2024, 18:33 Marthe n'a jamais demandé à souffrir ! Elle aurait préféré s'en passer, mais elle était malade et n'y pouvait rien. Elle avait bu de l'eau contaminée dans le puits familial + une maladie neurologique en rapport avec une forme de grippe espagnole (j'ai oublié le nom).
C'est étrange qu'on dise tant de mal sur elle depuis quelque temps, alors qu'elle a fait tant de bien à tant de personnes.

En fait vous devriez lire le livre dont je vous parlais. je l'ai relu. Marthe Robin n'était pas du tout ce que vous dites. Elle n'avait pas de maladie physique et elle a beaucoup menti. vous parlez du bien qu'elle a fait, mais elle a aussi fait beaucoup de mal en prétendant avoir un contact particulier avec Dieu. Bien des pervers ont été encouragés par elle à fonder des communautés et ça s'est très mal passé pour leurs membres.

Le livre dont je vous parle c'est "Marthe Robin ou le secret de famille " (Dr E Chevassus) mais celui du Père Conrad De Meester est aussi très éclairant (la fraude mystique de Marthe Robin). c'est important de se renseigner

par **Léon** » mer. 13 mars 2024, 12:50

Oui c'est vrai, vous faites bien de recadrer les choses dans le contexte du siècle dernier.
A l'époque, début 20e siècle, il n'y a avait pas tous les anti-douleurs et médicaments d'aujourd'hui, ni les connaissances médicales non plus.
Chez Marthe, il n'y avait rien de doloriste, au contraire elle était très pudique et d'un caractère simple, joyeux, chaleureux, direct, réconfortant et encourageant pour les autres.
Plusieurs biographies bienveillantes et bien documentées, ainsi que de nombreux témoignages de ceux et celles qui l'ont connue, l'attestent.
Déclarée vénérable il y a quelque temps par Rome, ce n'est plus possible de la calomnier... Marthe est une simple baptisée, fille de Dieu et fille de l'Eglise, et son témoignage de vie chrétienne authentique est attesté par l'Eglise.
Donc, la moindre des choses, c'est de la respecter.

par **Fée Violine** » mar. 12 mars 2024, 18:33

Marthe n'a jamais demandé à souffrir ! Elle aurait préféré s'en passer, mais elle était malade et n'y pouvait rien. Elle avait bu de l'eau contaminée dans le puits familial + une maladie neurologique en rapport avec une forme de grippe espagnole (j'ai oublié le nom).
Elle ne perdait pas son humour ni son bon sens pour autant. Sans parler de son don surnaturel pour savoir ce que les gens pensaient. J'aime beaucoup par exemple l'anecdote suivante : trois jeunes fêtards lyonnais (deux filles et un garçon) ont décidé un jour d'aller la voir pour rigoler. Quand ils sont entrés dans la chambre, avant qu'ils aient dit quoi que ce soit, Marthe leur a dit : "Vous êtes venus vous moquer de moi. Vous avez bien raison !" Résultat : les deux filles sont devenues religieuses et le garçon prêtre.

C'est étrange qu'on dise tant de mal sur elle depuis quelque temps, alors qu'elle a fait tant de bien à tant de personnes.

par **aldebaran** » mar. 12 mars 2024, 17:51

Edge a écrit :Si vous avez l'occasion de le lire, j'aimerais bien savoir ce que vous en avez pensé.

Bonjour Edge,
Non je n'ai pas lu ce livre, comme Olivier Jc je n'ai qu'un avis neutre et pas d'appétence pour le cas Marthe.

Par contre je n'ai désormais aucun soucis à comprendre que la souffrance soit rédemptrice, qu'elle peut être un chemin de sanctification ou bien que l'on puisse "offrir" sa souffrance à Dieu.
Effectivement les saints et les mystiques en sont passés par là, et la phrase "qui m'aime me suive porte sa croix" est claire de ce point de vue.

Mais cela ne veut pas dire tomber dans le dolorisme. Et ce n'est pas Dieu qui donne cette douleur *, mais Il la permet pour nous éprouver ce qui est bien différent.
Accepter la souffrance est un merveilleux témoignage d'obéissance **, et l'offrir un moyen de rejoindre les corédempteurs à son petit niveau ***.

* raison de ma suspicion restante dans le cas Marthe Robin.

** l'obéissance à Dieu, notion trop oubliée désormais à l'ère de la satisfaction de son égo.

*** confère St Paul et les mystiques

par **Olivier JC** » mar. 12 mars 2024, 9:02

Edge a écrit : ↑lun. 11 mars 2024, 22:10Jésus notre sauveur ne pouvait pas être le sadique qu'elle avait adoré.

Sans prendre aucunement position sur Marthe Robin, pour laquelle je n'ai pas d'appétences particulières, il me semble utile de souligner qu'à réagir ainsi de manière aussi épidermique que compréhensible, vous risquez de vous retrouver à devoir renier nombre de saints canonisés par l'Eglise.

+

par **Edge** » lun. 11 mars 2024, 22:10

aldebaran a écrit : ↑mer. 28 juin 2023, 8:15 Quand j'ai commencé la biographie de Marthe Robin il y a quelques années, j'ai arrêté la lecture au bout de quelques pages, furieux, et j'ai même jeté le livre à la poubelle. Non ce n'est pas possible Jésus n'a pas pu infliger cela, cela va à l'encontre de Sa bonté. Cela m'a bloqué pendant pas mal de temps, surtout que j'avais de grandes difficultés à cette époque. Il faut du temps, et de bonnes lectures pour l'aborder.

j'étais exactement comme vous. La vie de Marthe Robin m'a toujours mise mal à l'aise. J'ai même été soulagée d'apprendre à la lecture du livre de Conrad De Meester que ce n'était pas une vraie mystique. Jésus notre sauveur ne pouvait pas être le sadique qu'elle avait adoré.
Pendant une période, je n'ai plus bien compris qui était Marthe Robin, mais la question a continué à me tracasser. Je viens de lire un livre ce weekend qui m'a sidérée ! On sait enfin qui était Marthe Robin. Un médecin a repris toute l'enquête et a retrouver le vrai fil de sa vie. On sait enfin la vérité et même si le résultat est complètement surprenant, au moins on n'est plus dans le flou.
Le livre c'est
" Marthe Robin ou le secret de famille" du docteur Chevassus.
Si vous avez l'occasion de le lire, j'aimerais bien savoir ce que vous en avez pensé.

par **Léon** » mer. 03 nov. 2021, 12:46

Cinci a écrit : ↑mar. 02 nov. 2021, 13:23 D'accord. Il s'agirait d'une sorte de confusion de ma part. Méprise due possiblement à la nature équivoque d'une phrase ? Bien ... je ne peux que vous présenter mes excuses dans ce cas-là.

Désolé.

Bonjour cher Cinci,

je vous pardonne bien volontiers au sujet de ce malentendu.
N'ayant pas réfléchi plus que ça à la perception des autres, j'ai simplement voulu taper du poing sur la table mais sans blesser personne.

Marthe ayant beaucoup souffert, et surtout beaucoup aimé , nous lui devons au moins un grand respect.
C'est vrai que je suis "partisan" dans mes interventions, car c'est par elle et son oeuvre que je suis revenu au Christ et à l'Eglise.
Simplement en tant qu'élève de ses écoles chrétiennes dans ma jeunesse, puis comme ami des Foyers.

Sur le chemin de la foi, le travail de vérité est indispensable et vital, mais il est exigeant tant sur la forme, que sur le fond et la méthode.
Voilà pourquoi j'ai vu rouge...

par **Cinci** » mar. 02 nov. 2021, 13:23

D'accord. Il s'agirait d'une sorte de confusion de ma part. Méprise due possiblement à la nature équivoque d'une phrase ? Bien ... je ne peux que vous présenter mes excuses dans ce cas-là.

Désolé.

par **Léon** » lun. 01 nov. 2021, 9:57

Cinci a écrit : ↑lun. 01 nov. 2021, 0:22 Vous voudriez peut-être que je m'excuse d'exister, monsieur le vibrion ? Il faut être drôlement piqué pour songer à reprocher aux autres de ne pas tout savoir les tenants et aboutissants autour d'un fait divers et quand justement la discussion portait sur l'étonnement que provoque la publication d'un livre avec les affirmations d'un Boufflet en sus.

Si déjà plus rien ne vous étonne alors tant mieux pour vous. Mais vous souffrirez que d'autres puissent penser, sentir. percevoir et juger les choses autrement que vous.

Ne vous inquiétez pas, ma dernière remarque était une généralité de respect, de droiture et de savoir-vivre élémentaires.
Je pensais aux auteurs de ces 2 bouquins scandaleux, et non à vous.

Ensuite, libre à vous de vous faire une opinion, que je vous souhaite solide et fondée sur le roc.
Enfin, je tiens à vous remercier pour vos contributions dans la section "théologie" que je trouve bien faites, intéressantes et édifiantes.
Merci donc, et bon cheminement à vous dans la foi.

par **Cinci** » lun. 01 nov. 2021, 0:22

Vous voudriez peut-être que je m'excuse d'exister, monsieur le vibrion ? Il faut être drôlement piqué pour songer à reprocher aux autres de ne pas tout savoir les tenants et aboutissants autour d'un fait divers et quand justement la discussion portait sur l'étonnement que provoque la publication d'un livre avec les affirmations d'un Boufflet en sus.

Si déjà plus rien ne vous étonne alors tant mieux pour vous. Mais vous souffrirez que d'autres puissent penser, sentir. percevoir et juger les choses autrement que vous.

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