Et si la terre était unique dans l'univers?

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Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par mpijery » mar. 22 déc. 2020, 13:56

En parlant de hasard, disons qu'il y a une probabilité d'une chance sur un milliard: rien que dans notre galaxie, il y aurait 100 milliards de planètes, et notre galaxie est parmi des centaines de milliards d'autres. Donc, on peut raisonnablement supposer qu'il y a d'autres terres abritant la vie ailleurs mais que nos technologies ne pourraient jamais detecter à cause de la distance

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par ademimo » mer. 21 oct. 2020, 0:07

Un peu orientée politiquement, l'émission. Le postulat de la planète unique sert surtout à la propagande écologiste, pour faire accepter des mesures telles que le développement de l'éolien (qui enrichit bien certaines sociétés), et certaines politiques sans grand rapport avec l'écologie. Et la démonstration du caractère unique de la vie sur terre est assez tirée par les cheveux, et peu étayée. Souvent gratuite et assénée sans réelle démonstration.
En dehors de cela, on apprend quand même des choses.

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Trinité » mar. 20 oct. 2020, 17:48

Il y a une rediffusion ce soir sur FR 4 , à 21 heures, de "Et si la terre était unique"

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Carolus » sam. 26 sept. 2020, 0:07

Trinité a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 23:34 Trinité :

Il me semble que vous n'avez pas écouté l'émission ( j'ai mis le lien... ;)) puisque que vous résumer le problème, à la seule problématique de la présence d'eau...
Il y a en sus de cela une multitude de hasards incroyables (dixit les scientifiques) qui se sont produits...
Merci de ce lien, cher Trinité. :)
Is 45, 18 Ainsi parle le Seigneur, le Créateur des cieux, lui, le Dieu qui fit la terre et la façonna, lui qui l’affermit, qui l’a créée, non pas comme un lieu vide, mais qui l’a façonnée pour être habitée : « Je suis le Seigneur : il n’en est pas d’autre !
Dieu a façonné la Terre «pour être habitée » (Is 45, 18).

Une multitude de hasards incroyables n’expliquerait même pas un seul système (système solaire, système planétaire, système nerveux, système digestif, etc.).

Le hasard ne peut jamais créer de système. :non:

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Trinité » ven. 25 sept. 2020, 23:34

Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36
Trinité a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 22:52 Emission très intéressante sur France TV , ce soir à 20h30.
C'est assez long mais passionnant.


https://www.france.tv/france-5/science- ... nique.html

D'après les scientifiques,mais on peu comprendre qu'en tant que tels, ils ne puissent dire autre chose ;)

Notre écosystème serait le résultat d'une vertigineuse suite de hasards et de catastrophes qui auraient dû détruire la vie mais qui finalement lui ont été bénéfiques.

La terre est unique mais pas forcément spécial. On sait aujourd'hui que les conditions nécessaires à la vie sont assez facilement trouvable dans l'univers et la liste des exoplanètes qui ont potentiellement de l'eau liquide s'allonge tous les jours.

Mais les écosystèmes et la vie terrestre ce sont adaptés au conditions spécifiques de la terre et fut marqué par toute les catastrophes qui l'a marqué.

Il ne faut pas raisonner en une suite de hasard mais de cause conséquences. Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Bonsoir le jardin,
Il me semble que vous n'avez pas écouté l'émission ( j'ai mis le lien... ;)) puisque que vous résumer le problème, à la seule problématique de la présence d'eau...
Il y a en sus de cela une multitude de hasards incroyables (dixit les scientifiques) qui se sont produits...

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Carolus » ven. 25 sept. 2020, 17:27

Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 16:36 Lejardin :
Carolus a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 13:56Carolus :

La diminution de la biodiversité signifie la perte d’information génétique.
perte de diversité génétique .
Merci de votre réponse, cher Lejardin. :)
La perte de biodiversité aura un impact majeur sur l'habileté du genre humain à se nourrir demain, lorsque l'humanité comptera 9 milliards de personnes en 2050 et que les plus pauvres du monde seront les plus touchés », souligne le rapport.
[…]
Les informations génétiques que renferment certaines variétés de cultures sont cruciales […]

https://news.un.org/fr/story/2010/10/19 ... re-globale
La perte de biodiversité entraîne la perte d’informations génétiques cruciales. 😢

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Lejardin » ven. 25 sept. 2020, 16:36

Carolus a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 13:56
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36 Lejardin :

Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Merci de votre réflexion, cher Lejardin. :)

Considérons un problème actuel :
L’eutrophisation : apport excessif de nutriments qui stimule la croissance des algues et diminue la biodiversité dans le milieu.

https://document.environnement.brussels ... mps_FR.pdf
La diminution de la biodiversité signifie la perte d’information génétique.
perte de diversité génétique .

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Lejardin » ven. 25 sept. 2020, 16:33

Kerygme a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 13:32
Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36 Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Mais puisque vous parlez de cause-conséquence, et non pas de hasard, êtes vous en mesure d'affirmer que ces "cataclysmes bénéfiques" - comme on les nomme dès le début - n'ont aucune cause première ? Comment prouver qu'il y a une impossibilité formelle que la vie telle qu'on la trouve sur notre terre ne soit pas voulue ?
C'est simple
il n'y a aucun moyen de le savoir.
on juste aucune preuve qui tend ver une intentionnalité et si il fallait nous crée directement il y aurais des moyens bien plus efficace mais si on part du principe d'un dieu omnipotent qui à son propre agenda que l'on ne connais pas et bien on ne rien mettre en place pour affirmer ou infirmer.

A la rigueur je peut juste vous dire que les êtres vivants ont pleins de malfaçon lié a leur histoire évolutive ce qui tend plus ver le non intentionnelle mais c'est tous .

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Carolus » ven. 25 sept. 2020, 13:56

Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36 Lejardin :

Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Merci de votre réflexion, cher Lejardin. :)

Considérons un problème actuel :
L’eutrophisation : apport excessif de nutriments qui stimule la croissance des algues et diminue la biodiversité dans le milieu.

https://document.environnement.brussels ... mps_FR.pdf
La diminution de la biodiversité signifie la perte d’information génétique.

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Kerygme » ven. 25 sept. 2020, 13:32

Lejardin a écrit : ↑ven. 25 sept. 2020, 9:36 Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.
Mais puisque vous parlez de cause-conséquence, et non pas de hasard, êtes vous en mesure d'affirmer que ces "cataclysmes bénéfiques" - comme on les nomme dès le début - n'ont aucune cause première ? Comment prouver qu'il y a une impossibilité formelle que la vie telle qu'on la trouve sur notre terre ne soit pas voulue ?

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Gaudens » ven. 25 sept. 2020, 10:45

Bonjour Lejardin,
Je ne sais si vous avez vu hier soir l'émission remarquable signalée par Trinité.
Elle montre en effet la situation à ce jour unique de la Terre en l'état de nos connaissances.Contrairement à ce que vous écrivez et à ce qu'on croyait il y a quarante ans,les circonstances permettant la vie sont plus que rares dans l'univers connu,repéré.Il a fallu une incroyable successions de "hasards" pour que la vie apparaisse et se développe sur terre.Et comme vous l'écrivez la variabilité,même faible,d'un seul facteur aurait donné toute autre chose.Bref des "hasards" qui sont autant de miracles.
Je crois bien qu'Einstein disait que le hasard est le nom que prend Dieu quand Il veut rester incognito

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Lejardin » ven. 25 sept. 2020, 9:36

Trinité a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 22:52 Emission très intéressante sur France TV , ce soir à 20h30.
C'est assez long mais passionnant.


https://www.france.tv/france-5/science- ... nique.html

D'après les scientifiques,mais on peu comprendre qu'en tant que tels, ils ne puissent dire autre chose ;)

Notre écosystème serait le résultat d'une vertigineuse suite de hasards et de catastrophes qui auraient dû détruire la vie mais qui finalement lui ont été bénéfiques.

La terre est unique mais pas forcément spécial. On sait aujourd'hui que les conditions nécessaires à la vie sont assez facilement trouvable dans l'univers et la liste des exoplanètes qui ont potentiellement de l'eau liquide s'allonge tous les jours.

Mais les écosystèmes et la vie terrestre ce sont adaptés au conditions spécifiques de la terre et fut marqué par toute les catastrophes qui l'a marqué.

Il ne faut pas raisonner en une suite de hasard mais de cause conséquences. Enlevé une seule catastrophes dans l'histoire de la terre et vous aurez une vie radicalement différente aujourd'hui , mais elle aussi unique avec son histoire propre.

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Lejardin » ven. 25 sept. 2020, 9:31

Riou a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 23:22 Bonjour,
Si une suite improbable de hasards multiples en viennent à mettre en forme un élément qui n'avait qu'une chance sur plusieurs milliards de milliards d'exister, peut-on parler de "miracle"? Le hasard, avec les proportions vertigineuses dans lesquelles il est pensé aujourd'hui, ne se retourne-t-il pas contre ce qu'il prétendait nier, en avançant comme cause de l'ordre des raisons quasiment improbable pour expliquer un effet aussi équilibré et harmonieux que la ronde rythmée des astres et le prodigieux équilibre d'un écosystème? Qu'un ordre aussi improbable puisse venir de l'immensité d'un chaos hasardeux, c'est complètement miraculeux (du moins au sens commun du mot "miraculeux").
Je précise que je n'ai pas regardé la vidéo :incertain: ...
Il existe toujours les jours des centaines d'événements a la probabilité proche de 0. Par exemple il y tous le temps des gagnants au Loto mais la probabilité reste infime.

Le problème c'est que le gagnant du Loto ne peut que difficilement estimé sa chance.

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Lejardin » ven. 25 sept. 2020, 9:28

Altior a écrit : ↑jeu. 24 sept. 2020, 23:21
La phrase la plus ridicule est: «L'idée d'une Terre unique parraît avoir germé en 1968».
Bah en fait elle n'est pas ridicule.
Unique a partir du moment où l'on s'intéresse a ce qui il y a ailleurs dans l'univers.

Mais l'idée d'autres terres est largement plus ancienne.

Déjà Voltaire parlait de planète qui tournait autour d'autres étoiles.

Ce qui changeait dans les années 60 c'était les avancées de la science dans plusieurs domaines qui montrait la forte interdépendance de plusieurs facteurs qui expliquait le climat et la géologie de la terre actuelle.

Re: Et si la terre était unique dans l'univers?

par Trinité » ven. 25 sept. 2020, 0:04

C'est la phrase la plus ridicule pour nous chrétiens, mais pas pour des scientifiques,pragmatiques. ;)

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