Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

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Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Yves54 » mer. 19 déc. 2007, 23:53

errare humanum est a écrit :Mise en situation, mise à l'épreuve, excusez moi j'ai un peu du mal avec la nuance!
Oui, c'est comme pour demander la patience, le Seigneur nous enverra des épreuves de patience.

Vous connaissez cette prière ? Seigneur, donne-moi la patience... mais fais-ça vite !

On voudrait être humble mais sans épreuve d'humilité... càd d'humiliations...
Mise à l'épreuve : si vous échouez, on vous raille ou alors vous êtes mise au banc.
Mise en situation : vous êtes dans la situation et Dieu vous donnera le petit coup de pouce qui vous permettra de parvenir à ce que vous souhaitez, si ce souhait est "correct". C'est comme ça que je le vois.

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Christophe » mar. 18 déc. 2007, 10:48

errare humanum est a écrit :Donc en résumé, inutile de chercher à écouter, rien à entendre...
Prier quand même c'est important.
Et tout ce qui vous arrive après avoir prier c'est sa réponse
Bonjour Alice

Lorsqu'il y a une décision à prendre, il faut prier Dieu d'éclairer notre conscience, et suivre ce que nous dit notre conscience... C'est en tout cas comme cela que je procède pour me mettre à l'écoute de Dieu.

PaX
Christophe

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par errare humanum est » lun. 17 déc. 2007, 22:13

Mise en situation, mise à l'épreuve, excusez moi j'ai un peu du mal avec la nuance!
Oui, c'est comme pour demander la patience, le Seigneur nous enverra des épreuves de patience.

Vous connaissez cette prière ? Seigneur, donne-moi la patience... mais fais-ça vite !

On voudrait être humble mais sans épreuve d'humilité... càd d'humiliations...

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Yves54 » lun. 17 déc. 2007, 22:06

errare humanum est a écrit :Bonsoir

Donc en résumé, inutile de chercher à écouter, rien à entendre...
Prier quand même c'est important.
Et tout ce qui vous arrive après avoir prier c'est sa réponse
Quand vous aimez quelqu'un, lui donnez vous tout ce qu'il vous demande, ou alors vous le mettez en situation pour l'obtenir ?

Si vous demandez du courage au seigneur, est ce que vous pensez qu'il va vous mettre dans une situation où il faut du courage, ou alors vous pensez qu'il va vous donner le courage directement ?
Non je n'utilise pas la mise à l'épreuve envers les personnes que j'aime!
Mais sachant celà il y a des trucs pour lesquels je vais éviter de prier!
Ce n'est absolument pas dans le sens de la mise à l'épreuve que je disais cela, je le disais plus dans le sens de la mise en situation pour que vous accédiez par vous même à ce que vous demandez.

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par DavidB » lun. 17 déc. 2007, 19:27

Bonjour, Dieu vous bénisse tous et la paix du christ jaillise sur vous.

La prière sert à faire ensemble, avec Dieu. Pas à demander à Dieu de faire, ni à demander à Dieu de tomber d'accord avec ce qu'on fait. Il s'agit de se mettre d'accord.

Il s'agit de prier, mais prier ce n'est pas que demander, c'est aussi se souvenir de tout ce que Dieu nous a dit par sa parole, d'où l'importance d'une liturgie juste et sa fréquentation.

Prier c'est confier nos demandes, mais en même temps, méditer à un problème, un besoin, en se demandant ce que le Seigneur dit dans sa parole qui pourrait nous éclairer. Il nous a fait des promesses d'Alliance et c'est surtout à la méditation de cette Alliance(comme dans un couple) que renvoie la prière en premier lieu, il me semble.

Il ne s'agit pas d'éprouver nécessairement, ni de quêter. Il s'agit de se consulter mutullement, la réponse est certainement dans la méditation des écritures et une fois le consensus fait entre soi et Dieu, dans la prière, il reste à se mettre en route.

:)

David

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par errare humanum est » lun. 17 déc. 2007, 19:09

Bonsoir

Donc en résumé, inutile de chercher à écouter, rien à entendre...
Prier quand même c'est important.
Et tout ce qui vous arrive après avoir prier c'est sa réponse
Quand vous aimez quelqu'un, lui donnez vous tout ce qu'il vous demande, ou alors vous le mettez en situation pour l'obtenir ?

Si vous demandez du courage au seigneur, est ce que vous pensez qu'il va vous mettre dans une situation où il faut du courage, ou alors vous pensez qu'il va vous donner le courage directement ?
Non je n'utilise pas la mise à l'épreuve envers les personnes que j'aime!
Mais sachant celà il y a des trucs pour lesquels je vais éviter de prier!

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par DavidB » sam. 15 déc. 2007, 22:15

Boris a écrit :Non mais le père spi pourra nous apprendre à discerner afin de bien choisir la couleur des rideaux.

Très sérieusement, un père spi est important pour apprendre à discerner, apprentissage en continu qui ne s'arrête pas.
Lorsque l'on a les moyens de discerner, les choix sont plus faciles à faire.
100% d'accord. :fleur:

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Boris » sam. 15 déc. 2007, 19:58

DavidB a écrit :
Geronimo a écrit : Les idées qui viennent des bons esprits, les anges et Dieu, entraînent dans notre âme la paix.
Les idées des mauvais esprits entraînent le tumulte.

L'assistance d'un "père spirituel" est très précieuse. Et, comme le dit le bon seb, il faut savoir prendre le temps en ayant une attitude de disponibilité à Dieu.

Bonjour à tous, la paix du Christ soit sur vous.

En effet, une lecture attentive des besoins, une relecture de vies, certainement,
un père spirituel = très bonne idée, mais pour autre chose que choisir la bonne couleur des rideaux.
Non mais le père spi pourra nous apprendre à discerner afin de bien choisir la couleur des rideaux. ;)

Très sérieusement, un père spi est important pour apprendre à discerner, apprentissage en continu qui ne s'arrête pas.
Lorsque l'on a les moyens de discerner, les choix sont plus faciles à faire.

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Hélène » sam. 15 déc. 2007, 16:50

Oui, c'est comme pour demander la patience, le Seigneur nous enverra des épreuves de patience.

Vous connaissez cette prière ? Seigneur, donne-moi la patience... mais fais-ça vite ! :rire:

On voudrait être humble mais sans épreuve d'humilité... càd d'humiliations... :roule:

Union de prière,
Hélène

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Yves54 » sam. 15 déc. 2007, 13:49

errare humanum est a écrit :
Vous dites "Mais si ça n'avez pas été le cas ..." mais le fait est que nos prières ont été exaucées.
Je suis contente pour vous que toutes vos prières soient exaucées.
Et je veux bien admettre ne pas savoir prier.
Mais quand même, s'il suffisait de demander pour obtenir, vous ne pensez pas que plus de personnes y auraient recours. Je ne parle pas de demander n'importe quoi.
Ca ne vous arrive jamais de ne pas être exaucé?
Sincèment, boris, si vous êtes toujours exaucés dites-le, parce que je vous confierez qq prières...

Quand vous aimez quelqu'un, lui donnez vous tout ce qu'il vous demande, ou alors vous le mettez en situation pour l'obtenir ?

Si vous demandez du courage au seigneur, est ce que vous pensez qu'il va vous mettre dans une situation où il faut du courage, ou alors vous pensez qu'il va vous donner le courage directement ?

Il ne faut pas perdre de vue qu'il nous aime tel un père avec son fils et donc il agit de la même façon que le père envers son fils.

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par DavidB » sam. 15 déc. 2007, 4:19

errare humanum est a écrit :
Vous dites "Mais si ça n'avez pas été le cas ..." mais le fait est que nos prières ont été exaucées.
Je suis contente pour vous que toutes vos prières soient exaucées.
Et je veux bien admettre ne pas savoir prier.
Mais quand même, s'il suffisait de demander pour obtenir, vous ne pensez pas que plus de personnes y auraient recours. Je ne parle pas de demander n'importe quoi.
Ca ne vous arrive jamais de ne pas être exaucé?
Sincèment, boris, si vous êtes toujours exaucés dites-le, parce que je vous confierez qq prières...
Bonjour à tous,
La paix du christ soit sur vous,

Vous savez Alice, je ne crois pas que le Seigneur exauce toujours toutes nos prières TELLES QUE NOUS LES FORMULONS. Il arrive que le Seigneur ne fasse plus grand signe de vie, car il appel à plus de maturité spirituelle, qui se traduit souvent en une responsabilisation importante poussant au don de soi, irait-ce jusqu'au martyr. Il serait naïf de croire que les saints et surtout les martyres ont eu tout ce qu'ils demandaient COMME ils le demandaient. Ils ont eu leur lots de frustrations eux aussi, Saint Paul le premier et sa fameuse écharde dans sa chair. Toute prière est TOUJOURS exhaucée, mais il arrive que ce soi en nous donnant le courage d'assumer les difficultés et de relever les défis. J'aime bien ce qu'en disent les Jésuites(à ce qu'on m'a dit) fait tout comme si Dieu n'existait pas, mais attend tout comme s'il existait, lorsque des projets importants prennent forme. Autrement dit, prenez tous les moyens de vous donner une chance et faite confiance.

POur ma part, j'ai remarqué que le Seigneur m'invite à prier autrement et à demander la grâce de reconnaître sa volonté et à m'y synchroniser. Aussi, j'ai remarqué que depuis qu'il a mis en moi cette intuition, les "bonbons" se font plus rare et je crois que c'est juste ainsi. Il me semble sage de toujours demander à Dieu quelle est sa volonté et de faire comme bon nous semble, selon ce que nous avons reçu de ses enseignements dans le droit et la justice à moins que Dieu ne manifeste un désir autre(qui sera encore plus droit et encore plus juste), mais ça n'arrive pas tous les jours. Le reste, dans la confiance et la prudence, ça devrait suffire.

Dieu vous bénisse


David

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par DavidB » sam. 15 déc. 2007, 4:05

Geronimo a écrit : Les idées qui viennent des bons esprits, les anges et Dieu, entraînent dans notre âme la paix.
Les idées des mauvais esprits entraînent le tumulte.

L'assistance d'un "père spirituel" est très précieuse. Et, comme le dit le bon seb, il faut savoir prendre le temps en ayant une attitude de disponibilité à Dieu.

Bonjour à tous, la paix du christ soit sur vous.

En effet, une lecture attentive des besoins, une relecture de vies, certainement,
un père spirituel = très bonne idée, mais pour autre chose que choisir la bonne couleur des rideaux.

Bien, pour répondre à la paix et aux tumultes, je dirais que ce n'est pas fiable non plus!
Le Diable peut consoler lui aussi et "donner la paix". Et la parole de Dieu peut aussi susciter des résistances intérieure. La bataille spirituelle c'est d'abord et avant tout en soi, il me semble. Il se peut que la réponse de Dieu me saute au visage, mais qu'elle me dérange, car elle va dans un autre sens que mon désir.

J'opterais plutôt en premier lieu de tous pour la confiance et la prudence. Bien évaluer les risques d'une décision, les besoins, etc. Si Dieu veut autre chose, il s'arrangera bien pour le faire savoir, serait-ce à travers de grandes résistances intérieures qui provoque un tumulte à la limite du soutenable... Celui qui aura persister jusqu'à la fin, celui-là sera vainqueur! Autrement dit, on retrousse nos manches puis on met la main à la pâte.

La parole des autres c'est moyen, ça doit faire plus de vingt personnes qui me disent que je "devrais" entrer au séminaire... Pourtant, dans la prière, je ne m'y sens tellement PAS appelé... Il arrive que des gens nous suggèrent de très beaux projets et que ça n'ait rien à voir avec la volonté de Dieu. D'ailleurs, après un bon discernement il a bien été évident que "pas maintenant"...


David

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par errare humanum est » jeu. 13 déc. 2007, 22:26

La raison dira après coup c'est le hasard, vous avez de la chance ... la Foi dira du même évènement que la prière a été exaucée.
Mais quand la raison dit c'est vraiment pas de chance, que dit la Foi?
vous n'avez pas su prier? ou la prière est exaucée mais la réponse vous dépasse?
Par exemple, pour les bébés (les nôtres ou ceux des autres) nous demandons qu'ils aient une vie digne. Cela ne veut pas dire qu'ils soient exempts de maladie ou de malformations.
Une personne ayant un handicap peut quand même avoir une vie digne.
ça évidemment vous serez exaucée!

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Boris » jeu. 13 déc. 2007, 17:03

Autre chose : dans la société hyper-matérialiste, on ne nous pousse pas à obtenir quoique ce soit autrement que par le matérialisme.

Mais vous avez eu le bon réflex : poser la question de la prière.

Re: Comment faites-vous pour écouter quand vous priez?

par Boris » jeu. 13 déc. 2007, 17:02

errare humanum est a écrit :
Vous dites "Mais si ça n'avez pas été le cas ..." mais le fait est que nos prières ont été exaucées.
Je suis contente pour vous que toutes vos prières soient exaucées.
Et je veux bien admettre ne pas savoir prier.
Mais quand même, s'il suffisait de demander pour obtenir, vous ne pensez pas que plus de personnes y auraient recours. Je ne parle pas de demander n'importe quoi.
Ca ne vous arrive jamais de ne pas être exaucé?
Sincèment, boris, si vous êtes toujours exaucés dites-le, parce que je vous confierez qq prières...
Au début, on comptait les prières exaucées dans le but d'ajouter un "merci pour telle intention qui a été exaucée".
Et puis passer la barre des 10 remerciements en quelques semaines, nous nous sommes rendus compte que c'était une forme de comptage (ce qui n'était pas le but) et que Dieu aime sans compter.

Je ne sais pas si toutes nos prières sont exaucées. Je pense que oui mais pas forcément à la manière dont nous nous y attendions.
Dieu est libre de répondre comme il le veut ! :D

C'est pourquoi, comme vous le reprenez, il ne faut pas demander n'importe quoi ou n'importe comment.

C'est aussi pour cela que je vous ai indiqué une formulation pour votre prière. Ensuite il faut laisser faire les Anges qui sont nos gardiens et les messagers de Dieu.
Nous ne les voyons pas, nous ne les entendons pas mais il faut croire(nous nous devons de croire) qu'ils agissent.

C'est cela la confiance ou l'espérance.


Pourquoi personne ne prie plus souvent ? Parce que c'est dure de faire confiance en Dieu :
- on ne le voit pas sauf sous la forme Eucharistique (et là désolé mais son action semble très limité)
- on ne l'entend pas sauf en décryptant la Bible
Il faut donc faire confiance à une personne qu'on ne voit ni n'entend ni ne sent ...
C'est dure.
Cela s'appelle avoir la Foi et en faire l'expérience.

Les paroles du Christ sont claires. Lisez une vie de St François ou de St Jean de la Croix : toute leur vie est marquée par la prière. Ils ont tout obtenu par la prière uniquement.
(Pour St Jean de la Croix, cela va jusqu'à la délivrance d'une prison ou du moins la manière de le faire, la nourriture pour son couvent, ...)

C'est dure de s'abandonner dans les mains du Seigneur car c'est un pari un peu fou d'un point de vue de la raison.
C'est là que la Foi supplante la raison.

La raison dira après coup c'est le hasard, vous avez de la chance ... la Foi dira du même évènement que la prière a été exaucée.

Par exemple, pour les bébés (les nôtres ou ceux des autres) nous demandons qu'ils aient une vie digne. Cela ne veut pas dire qu'ils soient exempts de maladie ou de malformations.
Une personne ayant un handicap peut quand même avoir une vie digne.

J'ai des tas d'exemples de prières qui ont été exaucée mais je ne suis pas là pour faire déballage de la vie privée de ces personnes.

Une dernière tout de même : nous avons prier en début d'année scolaire pour qu'une de nos nièces puisse entrer à la maison d'éducation de la Légion d'Honneur. Elle était en liste d'attente et une place s'était libérée.
Maintenant elle est très heureuse d'y être.
Alors ? Coup de bol ou prière exaucée ? Question de Foi.

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