Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

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Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par solangegraff-triguel » lun. 24 août 2015, 17:13

:) Je crois que ce malentendu est plus profond. Après la loi du mariage pour tous, le Vatican a été choqué et le Pape a bien discerné la provocation de l'Etat Français et y a répondu clairement et courageusement. C'est un Pape qui ne se laisse pas mené par les politiques surtout par des intentions aussi irréspectueuses et aussi anticatholique qu'on eut les nôtre.

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par papounet » sam. 22 août 2015, 14:49

Proposer un ambassadeur "gay" pour représenter la France au Vatican n'est-il pas, en soi, une provocation, surtout après le mariage pour tous ?

Les sieurs Hollande et Fabius en sont bien capables...

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par etienne lorant » mer. 12 août 2015, 14:52

papounet a écrit :Cette "affaire" de bras de fer entre un athée déclaré et le patron du Vatican est au point mort, aucun ne voulant céder devant l'autre.
Le président Français, dans cette affaire, ne se montre pas plus "malin" que les autres gouvernements en Europe. Le discours de l’Église est toujours considéré comme "accessoire" (sauf lorsqu'on s'empare d'une encyclique pour réunir un (court) "Sommet des Consciences" (ils ont osé, oui :oui: ) dont on a vite tourné la page.

Les Nazis eux-mêmes, durant la guerre, n'ont prêté que très peu d'attention au "pouvoir" du Vatican. Le lien qui suit est très intéressant et contredit le film de Costa Gavras :

http://aventuresdelhistoire.com/le-vati ... u-nazisme/

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par papounet » mar. 11 août 2015, 14:29

Cette "affaire" de bras de fer entre un athée déclaré et le patron du Vatican est au point mort, aucun ne voulant céder devant l'autre.

D'un autre coté, Sarko, président, sortant son portable devant le pape lors d'une audience, pour téléphoner, ce n'est pas mieux sur le plan de l'incorrection, voire de la grossièreté...

Un Ambassadeur du Vatican homosexuel

par angelus_hibou » sam. 18 juil. 2015, 22:09

Bonjour,

Le Président François Hollande a nommé un ambassadeur homosexuel au Vatican. Le Pape François refuse. Le Président s'obstine.

Moi personnellement, je suis outré par cette provocation du représentant de l'Etat Français sur terre, notre Président. Sans vouloir insulter la Présidence de la République, je crois bien que l'on a affaire à une bande de pieds-niclés qui se croient tout permis d'une méchanceté inouïe. François Hollande est-il devenu fan de Joe Dalton ?

Il y a franchement des questions à se poser à propos du respect de la liberté de religion. François Hollande par ce geste pour moi, pour donner une image, est comme un lycéen qui serait aussi dealer de cocaine qui se dénonce au proviseur de son établissement scolaire en disant vendre de la coke, oui, mais seulement à ceux qui le veulent. Une bonne pub à la façon "marketing de défoncé".

L'inoculation d'une dose de choléra à St-Pierre. Ils vont finir par trouver un moyen de mettre le Pape en "taule" à ce rythme. :oui:

La France bien représentée au Saint Siège

par etienne lorant » mar. 16 juin 2015, 15:42

A défaut d'un ambassadeur, la France est bien représentée au Vatican :

S. E. Mme Catherine Robin

M. François-Xavier Tilliette
Ministre-Conseiller
20 août 2012

Mme Souad Hallit

R. P. Jérôme Angot
Conseiller ecclésiastique
1er septembre 2011

Mme Aurélie Bauquet

M. Olivier Jacquot
Conseiller
1er septembre 2014

La liste de tous les représentants actuels :

http://www.vatican.va/roman_curia/secre ... 14_cd.html

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par papounet » mer. 03 juin 2015, 9:36

Peut être que les médias en ont trop parlé (de l'homosexualité de cette personne) avant que le Vatican ne prenne sa décision, comme pour lui forcer la main ?

[Rappel : le Règlement demande le respect envers les représentants de l'Église]

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par Héraclius » mar. 02 juin 2015, 15:54

Apparemment, le problème ne serait pas tant l'homosexualité de l'ambassadeur, mais les manquements au protocole de la France.

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par etienne lorant » mar. 02 juin 2015, 15:45

Le pape recule son éventuel voyage en France. Crispations après le mariage pour tous, refus d’accréditer l’ambassadeur désigné par Paris… La fille aînée de l’Église n’est plus en odeur de sainteté au Vatican.

http://www.lejdd.fr/Societe/Religion/Le ... nce-735210

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par papounet » ven. 01 mai 2015, 15:53

Ignotus a écrit :Il y a un mot qui manque dans cette discussion: Scandale.
Quel scandale ? Que le Vatican refuse une personnallté compétente parce qu'elle est homo ou que le pouvoir francais l'ait choisi ?

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par Synge » ven. 01 mai 2015, 12:22

C'est peut-être compliqué que ça. M. Stefanini est bien connu au Vatican car il a été 4 ans durant 1er conseiller de l'ambassade de France auprès du Saint Siège. Il a aussi exercé comme conseiller aux affaires religieuses au Ministère des Affaires Etrangères. Il a depuis la réputation d'être plus favorable aux mouvements sectaires que la ligne générale des autorités françaises. Affaire à suivre mais inutile de compter sur Rome pour obtenir des détails, la discrétion y est reine en ces matières diplomatiques.

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par Ignotus » ven. 01 mai 2015, 10:12

Il y a un mot qui manque dans cette discussion: Scandale.

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par Anne » ven. 24 avr. 2015, 14:42

Christophe67 a écrit : Cet exemple va certainement être maladroit, mais aurait-on l'idée de proposer un ambassadeur favorable à la Shoah à l'état d'Israel ?
Ou encore de proposer M. Stefanini, ou une femme disons, je sais pas moi, à l'Arabie Saoudite ? Je pense que la France utilise la géométrie variable dans ses rapports avec certains états, mais ce n'est sans doute qu'une vilaine impression qui mériterait peut-être un passage à confesse... :siffle:

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par Héraclius » jeu. 23 avr. 2015, 19:17

Pourtant il existe beaucoup d'homosexuels qui vivent leur sexualité tout en étant catholique (j'en connais). Pensez-vous que ceux-ci, n'ont pas l'amour de Dieu et qu'ils n'ont pas accès à la vie éternelle ?
Je ne juge personne. Je relève juste une incohérence interne.

- Un Catholique croit que l'enseignement de l'Eglise est universellement vrai et infaillible en matière de foi et de morale;
- L'Eglise enseigne que la pratique de l'homosexualité est un péché;
- Un homme qui accepte les pratiques homosexuelles et y prend part tout en se disant catholique est donc incohérent.
Donc, vous pensez qu'il vaut mieux pour un homosexuel avoir quelques relations sexuelles avec d'autres personnes sans amour que de bâtir sérieusement et durablement une relation avec une personne ?
Non, je n'ai certainement ni écrit, ni pensé cela.

Je dit qu'il vaut mieux qu'un homosexuel condamne l'homosexualité même si il "retombe" dedans tout en se repentant sincèrement à chaque occasion plutôt qu'un homosexuel accepte l'homosexualité comme un comportement juste et ne se repente jamais.

Cette vision des choses étant tout à fait indépendante de quelque forme de fidélité que ce soit.

Sinon, oui, il est évident qu'il vaut mieux qu'un homosexuel reste fidèle à une personne plutôt que d'aller de partenaire en partenaire. Mais dans la logique catholique, c'est encore mieux si il est chaste. C'est tout.


Dieu vous bénisse.

Re: Le nouvel ambassadeur de France au Vatican

par etienne lorant » jeu. 23 avr. 2015, 16:56

Héraclius a écrit :J'ai un peu de mal à comprendre cette réaction du Vatican..
Sauf qu'il ne s'agit pas d'une réaction, mais le contraire: une absence totale de réaction. Comment l'interpréter ?

Bonnes vacances à Rome, Mr l'ambassadeur !

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