par Virgile » mer. 08 févr. 2012, 11:00
Frenkois a écrit :Les jeunes missionnaires partent pour 2 ans au service du Seigneur pour prêcher l'Evangile. Mais pendant les 2 ans, ils ne restent pas dans la même ville. En moyenne, ils sont transférés dans une autre ville tous les 4 mois. Et parfois il se peut que la transmission des coordonnées de leurs "amis" enseignés ne se fasse pas bien, ou quelque chose comme ça (mais c'est assez rare quand même). Parfois cela peut venir d'un missionnaire qui remplace un précédent dans la ville et qui apporte un oeil neuf et décide de renouveler les choses.
Ils sont là pour prêcher l'Evangile, et ils recherchent principalement les personnes qui sont prêtes à changer leur coeur, et qui progressent bien dans la compréhension de l'Evangile.
Bonjour,
il me semble plutôt que l'on ne pas plus du tout "visité" depuis des années parce que je n'étais pas vraiment disposé à "changer de coeur" et encore moins disposé à "progresser" dans la compréhension de l'Evangile et que je l'ai fait savoir d'une manière claire, argumentée et extrêmement ferme... je mentionnais ces visites presque à regret parce que depuis maintenant des années j'en reçois d'autres, celles du responsable local des Témoins de Jehovah et qu'il est nettement moins agréable d'avoir un entretien avec lui - ou plus exactement de ne pas en avoir du tout. Au crédit de votre communauté, ou plus exactement de ses missionnaires, je reconnais qu'eux, au moins, on pris la peine d'écouter avec attention et jusqu'au bout ce que j'avais à leur répondre et de répondre franchement qu'ils ne savaient pas répondre quand il ne savaient pas. Malheureusement, impossible avec eux d'agrémenter la conversation d'une seule goutte de whisky...
Pour en revenir à la question du mariage, je ne trouve rien dans le Nouveau Testament qui corresponde à ce que votre communauté pratique, et encore rien au sujet de "rituels secrets" dans un "temple". Même dans l'Ancien Testament, les cérémonies du Temple ne comportaient pas de cérémonies correspondant exactement au baptême ou au mariage. Il suffit, pour s'en assurer, de lire le livre de l'Exode du chapitre 26 au chapitre 30.
La seule sorte de "mariage éternel" dont nous parle la Bible, c'est l'union spirituelle du chrétien au Christ, telle qu'elle est décrite par l'Apôtre Paul dans II Corinthiens 11, 2, ou encore Romains, 7, 4. Mais il s'agit d'une union spirituelle et pas d'une véritable mariage. Quant au Christ, il ne fait jamais mention Lui-même d'une nécessité d'un "mariage éternel". En fait, je vous le signale, il enseigne même exactement le contraire dans Luc, 20, 34-36:
34 - Jésus leur dit: " Les enfants de ce siècle épousent et son épousés;
35 - mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir au siècle à venir et à la résurrection des morts n'épousent pas et ne sont pas épousés;
36 - aussi bien ne peuvent-ils plus mourir: ils sont en effet semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu, étant enfants de la résurrection.
Vous remarquerez aussi que le Christ parle des "enfants de Dieu" comme étant "semblable aux anges", et certainement pas semblables à des "couples mariés"...
Bien entendu, cela me ferait mal au coeur - c'est une expression bien entendu, de ne pas retrouver maman, papa, mes enfants, cousin Albert et Tante Agathe qui fait des bons gâteaux, dans le paradis de Dieu. Mais l'essentiel n'est pas là, bien entendu : l'essentiel pour un chrétien, ce n'est pas de se retrouver avec sa petite famille à soi tout seul, mais c'est autre chose qui s'exprime très bien dans l'Epitre aux Galates, 3, 26:
26 - Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi dans le Christ Jésus.
27 - Vous tous, en effet, qui avez été baptisés dans le Christ, vous avez revêtu le Christ.
28 - Il n'y a plus ni Juif ni Grec; il n'y a plus ni esclave ni homme libre; il n'y a plus ni homme ni femme: car vous n'êtes tous qu'une personne dans le Christ Jésus.
29 - Et si vous êtes au Christ, vous êtes donc "descendance" d'Abraham, héritiers selon la promesse.
J'ajoute que rien dans le Nouveau Testament n'indique qu'il faille absolument construire des temples. La plupart des chrétiens de la communauté de Jérusalem se rendaient au Temple pour prier - mais ils n'y pratiquaient aucun rite ayant une quelconque ressemblance avec les cérémonie de l'Eglise de Jésus Christ des Saints.
En revanche, le Nouveau Testament nous apprend quel est le véritable Temple de Dieu:
16 - Ne savez-vous pas que vous êtes un temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?
17 - Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes vous-mêmes.
En conséquence, nous sommes ceci:
19 - Ainsi donc vous n'êtes plus des étrangers, ni des hôtes de passage; mais vous êtes concitoyens des saints et membres de la famille de Dieu,
20 - édifiés que vous êtes sur le fondement des apôtres et des prophètes, dont Jésus-Christ lui-même est la pierre angulaire.
21 - C'est en lui que tout l'édifice bien ordonné s'élève, pour former un temple saint dans le Seigneur;
22 - c'est en lui que, vous aussi, vous êtes édifiés, pour être par l'Esprit-Saint, une demeure où Dieu habite.
La conséquence en est qu'à la différence de ce qu'enseigne votre communauté au sujet de la nécessité des rituels dans un temple pour accéder au meilleur des états de gloire, la Parole de Dieu offre la vie éternelle, pleine et entière, à tous ceux qui mettent leur foi dans le Christ Sauveur.
I Jean, 1, 5 et 10-12
5 - Qui est celui qui est vainqueur du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
10 - Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage (de Dieu) en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu, le fait menteur, puisqu'il n'a pas cru au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
11 - Et voici ce témoignage, c'est que, Dieu nous a donne la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
12 - Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
Autre conséquence de ces belles vérités: c'est qu'il suffit de se tourner vers le Christ et vers son Eglise pour obtenir le Salut qui vous est destiné, à vous aussi, comme à n'importe lequel de nos frères et soeurs en humanité, cher Frenkois - et qu'il n'est nul besoin d'aller le chercher dans le secret d'un rituel de temple...
Amicalement.
Virgile.
[quote="Frenkois"]Les jeunes missionnaires partent pour 2 ans au service du Seigneur pour prêcher l'Evangile. Mais pendant les 2 ans, ils ne restent pas dans la même ville. En moyenne, ils sont transférés dans une autre ville tous les 4 mois. Et parfois il se peut que la transmission des coordonnées de leurs "amis" enseignés ne se fasse pas bien, ou quelque chose comme ça (mais c'est assez rare quand même). Parfois cela peut venir d'un missionnaire qui remplace un précédent dans la ville et qui apporte un oeil neuf et décide de renouveler les choses.
Ils sont là pour prêcher l'Evangile, et ils recherchent principalement les personnes qui sont prêtes à changer leur coeur, et qui progressent bien dans la compréhension de l'Evangile.[/quote]
Bonjour,
il me semble plutôt que l'on ne pas plus du tout "visité" depuis des années parce que je n'étais pas vraiment disposé à "changer de coeur" et encore moins disposé à "progresser" dans la compréhension de l'Evangile et que je l'ai fait savoir d'une manière claire, argumentée et extrêmement ferme... je mentionnais ces visites presque à regret parce que depuis maintenant des années j'en reçois d'autres, celles du responsable local des Témoins de Jehovah et qu'il est nettement moins agréable d'avoir un entretien avec lui - ou plus exactement de ne pas en avoir du tout. Au crédit de votre communauté, ou plus exactement de ses missionnaires, je reconnais qu'eux, au moins, on pris la peine d'écouter avec attention et jusqu'au bout ce que j'avais à leur répondre et de répondre franchement qu'ils ne savaient pas répondre quand il ne savaient pas. Malheureusement, impossible avec eux d'agrémenter la conversation d'une seule goutte de whisky...
Pour en revenir à la question du mariage, je ne trouve rien dans le Nouveau Testament qui corresponde à ce que votre communauté pratique, et encore rien au sujet de "rituels secrets" dans un "temple". Même dans l'Ancien Testament, les cérémonies du Temple ne comportaient pas de cérémonies correspondant exactement au baptême ou au mariage. Il suffit, pour s'en assurer, de lire le livre de l'Exode du chapitre 26 au chapitre 30.
La seule sorte de "mariage éternel" dont nous parle la Bible, c'est l'union spirituelle du chrétien au Christ, telle qu'elle est décrite par l'Apôtre Paul dans II Corinthiens 11, 2, ou encore Romains, 7, 4. Mais il s'agit d'une union spirituelle et pas d'une véritable mariage. Quant au Christ, il ne fait jamais mention Lui-même d'une nécessité d'un "mariage éternel". En fait, je vous le signale, il enseigne même exactement le contraire dans Luc, 20, 34-36:
[quote]
34 - Jésus leur dit: " Les enfants de ce siècle épousent et son épousés;
35 - mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir au siècle à venir et à la résurrection des morts n'épousent pas et ne sont pas épousés;
36 - aussi bien ne peuvent-ils plus mourir: ils sont en effet semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu, étant enfants de la résurrection.[/quote]
Vous remarquerez aussi que le Christ parle des "enfants de Dieu" comme étant "semblable aux anges", et certainement pas semblables à des "couples mariés"...
Bien entendu, cela me ferait mal au coeur - c'est une expression bien entendu, de ne pas retrouver maman, papa, mes enfants, cousin Albert et Tante Agathe qui fait des bons gâteaux, dans le paradis de Dieu. Mais l'essentiel n'est pas là, bien entendu : l'essentiel pour un chrétien, ce n'est pas de se retrouver avec sa petite famille à soi tout seul, mais c'est autre chose qui s'exprime très bien dans l'Epitre aux Galates, 3, 26:
[quote]
26 - Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi dans le Christ Jésus.
27 - Vous tous, en effet, qui avez été baptisés dans le Christ, vous avez revêtu le Christ.
28 - Il n'y a plus ni Juif ni Grec; il n'y a plus ni esclave ni homme libre; il n'y a plus ni homme ni femme: car vous n'êtes tous qu'une personne dans le Christ Jésus.
29 - Et si vous êtes au Christ, vous êtes donc "descendance" d'Abraham, héritiers selon la promesse.[/quote]
J'ajoute que rien dans le Nouveau Testament n'indique qu'il faille absolument construire des temples. La plupart des chrétiens de la communauté de Jérusalem se rendaient au Temple pour prier - mais ils n'y pratiquaient aucun rite ayant une quelconque ressemblance avec les cérémonie de l'Eglise de Jésus Christ des Saints.
En revanche, le Nouveau Testament nous apprend quel est le véritable Temple de Dieu:
[quote]16 - Ne savez-vous pas que vous êtes un temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?
17 - Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes vous-mêmes.[/quote]
En conséquence, nous sommes ceci:
[quote]19 - Ainsi donc vous n'êtes plus des étrangers, ni des hôtes de passage; mais vous êtes concitoyens des saints et membres de la famille de Dieu,
20 - édifiés que vous êtes sur le fondement des apôtres et des prophètes, dont Jésus-Christ lui-même est la pierre angulaire.
21 - C'est en lui que tout l'édifice bien ordonné s'élève, pour former un temple saint dans le Seigneur;
22 - c'est en lui que, vous aussi, vous êtes édifiés, pour être par l'Esprit-Saint, une demeure où Dieu habite.[/quote]
La conséquence en est qu'à la différence de ce qu'enseigne votre communauté au sujet de la nécessité des rituels dans un temple pour accéder au meilleur des états de gloire, la Parole de Dieu offre la vie éternelle, pleine et entière, à tous ceux qui mettent leur foi dans le Christ Sauveur.
I Jean, 1, 5 et 10-12
[quote]5 - Qui est celui qui est vainqueur du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
10 - Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage (de Dieu) en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu, le fait menteur, puisqu'il n'a pas cru au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
11 - Et voici ce témoignage, c'est que, Dieu nous a donne la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
12 - Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.[/quote]
Autre conséquence de ces belles vérités: c'est qu'il suffit de se tourner vers le Christ et vers son Eglise pour obtenir le Salut qui vous est destiné, à vous aussi, comme à n'importe lequel de nos frères et soeurs en humanité, cher Frenkois - et qu'il n'est nul besoin d'aller le chercher dans le secret d'un rituel de temple...
Amicalement.
Virgile.