O.K. merci pour les commentaires.

Silica : non, pas vu. Merci du tuyau, je vais aller chercher ça :dance:

Cet article que vous linkez me rappelle une émission d'Arrêt Sur Image que visionnée il y a peu. Elle date de 2011 et revenait, à l'occasion de la catastrophe de Fukushima, sur la perception culturelle japonaise des catastrophes. On y apprend des choses très intéressantes grâce à l'invitée (nippone) et on y entrevoit une toute autre conception de ces grands bouleversements naturels. Comme elle le dit avec une très grande simplicité, "Godzilla n'est pas méchant, il est".

Ils parlent également des films de Miyazaki (notamment Ponyo) et de la BD/du film [i]Akira[/i] d'Otomo.

http://www.arretsurimages.net/emissions/2011-03-18/Dans-les-films-des-catastrophes-enfantines-et-plaisantes-id3839

(je suis abonnée à ce site d'info donc je peux lire cette vidéo à tous moments mais j'ignore si c'est le cas pour tout un.e chacun.e :incertain: )


[i][quote] Dans Dragon Ball, Naruto et One Piece – les trois titres les plus vendus au monde –, les personnages partent en quête d’un but bien précis, qu’ils perdent peu à peu de vue au profit d’une illumination intérieure[/quote][/i]
Cette phrase (cf l'article) m'a tout de suite fait penser à Rahan : lui aussi a un but précis (il cherche à atteindre la tanière du Dieu Soleil qu'il voit se coucher chaque jour) mais qui finit par n'être plus qu'un prétexte car sa vie d'aventure est surtout l'histoire d'un homme qui marche à la rencontre de ses semblables.

[img]http://193.251.82.94/pif-collection/objets/cartes_postales/cpa_rahan.jpg[/img]


@Peccator : avez-vous vu[i] Les Enfants Loups[/i] de Mamoru Hosoda ? Je l'ai découvert récemment et j'ai trouvé ça assez formidable.

[quote="Cinci"]Le manga japonnais décodé en sociologie
http://www.scienceshumaines.com/la-metaphysique-des-mangas_fr_32005.html


;)[/quote]

:sonne: Je ne vois pas où est le décodage sociologique.

Ce que dit cet article, c'est que le manga est japonais, et donc se nourrit de la culture japonaise, y compris du shinto et du bushido (et quel cliché que de limiter la culture japonaise au shinto et au bushido !). C'est un peu enfoncer une porte ouverte, et ça n'ouvrira les yeux que de ceux qui imagineraient que la culture japonaise serait judeo-chrétienne...
Ce n'est pas une analyse sociologique, c'est un regard éminemment superficiel de quelqu'un qui découvre une culture différente de la sienne.


Si on veut étudier le manga avec un minimum de sérieux, il faut commencer par se dire que le manga, ce n'est qu'un mode d'expression comme peut l'être le roman, par exemple. Est-il possible de faire une étude sociologique du roman pris comme un tout ? Non, évidemment ! Et bien il en est exactement de même pour le manga. Réduire le manga à 3 séries ayant connu un énorme succès commercial, c'est aussi pauvre que de prétendre faire une analyse du roman en le résumant à Hercule Poirot, Sherlock Holmes et Arsène Lupin.


Alors, est-ce que l'analyse de l'oeuvre de Miyazaki dans une perspective shinto est correcte ? C'est vraiment enfoncer des portes ouvertes, tellement c'est évident ! Nausicaa, Totoro, Princesse Mononoke, Chihiro, Ponyo... Je veux dire, ce n'est pas comme si Miyazaki s'en était caché... Pour ne pas le voir, il faut ignorer qu'il existe au Japon un truc qui s'appelle le shinto.


Alors oui, il faut le dire, puisque visiblement il y a encore aujourd'hui des gens qui le découvre : il y a de vastes régions du monde dont la culture n'est pas chrétienne, et s'enracine dans d'autres façons de penser et d'être relié au divin : hindouisme, islam, sikhisme, bouddhisme, confuscianisme, taoisme, shinto, bon, shamanisme, zoroastrisme, baha'isme... rien que pour rester dans la sphère asiatique, et encore j'en oublie probablement (enfin, j'espère avoir quand même listé les plus nombreuses).




Cinci, je vous encourage à chercher un moyen de voir les films de Miyazaki, ainsi que ceux de Takahata. Pas pour faire une étude sociologique du phénomène manga, mais parce que tous deux sont de grands cinéastes, tout simplement. Takahata est d'autant plus intéressant que lui-même est purement réalisateur, il ne dessine pas. Il montre avec brio qu'on peut faire un film autrement qu'avec une caméra photographique[size=85] (enfin, non, il faut bien une caméra pour photographier les dessins... Mais vous aurez compris ce que je veux dire)[/size].

Je précise que je ne peux juger du bienfondé des remarques «sociologiques» au-dessus. je ne suis pas amateur de mangas et je n'ai jamais vu aucun de ces films d'animation japonnais. Les oeuvres animées de monsieur Miyazaki sont probablement moins présentes au Québec.

J'ai placé le lien plus haut uniquement pour l'intérêt ''sociologique'' (justement) et tout théorique que l'analyse pourrait présenter pour ceux qui s'intéressent à la chose. Ceux qui ont vu l'animation pourraient comparer leurs impressions avec les remarques, etc. Il ne s'agit pas de crier au loup ni de condamner moralement les spectateurs de ces dessins animés. Merci.

Porco Rosso est repassé il y a peu de temps à la télévision française (chaîne Arte Franco-Allemande) et c'est toujours un bonheur de voir cet homme à tête de cochon voler dans les airs. (doublé par le très talentueux Jean Reno)

J'habite au Royaume-Uni et je me rends compte combien la France a une relation privilégiée avec le Japon du point de vue culturel... Ici Miyazaki est connu mais ce n'est pas pour ça que son dernier film sort dans les cinémas britanniques. Je n'en ai entendu parler nulle part ailleurs que sur les canaux d'informations français.

C'est un peu pareil pour ce qui est des mangas, des séries d'animation. Certains auteurs de BD japonais sont plus connus en France que chez eux parce que leur style d'écriture touche plus le public européen.

Personnellement j'ai un faible pour [i]Kiki la petite sorcière[/i] et [i]Porco Rosso [/i] :amoureux: Ils sont moins populaires (surtout le deuxième) mais absolument transportants !

[img]http://www.nausicaa.net/miyazaki/kiki/kiki1.jpg[/img] [img]http://katejohns619.files.wordpress.com/2013/11/porco-rosso-3.jpg[/img]

Je suis également allée voir ce chef d’œuvre, comme tous les films d'animation de ce réalisateur, qui, avec "Le Vent se Lève" a tiré sa révérence à l'âge de 73 ans. Je suis entièrement d'accord avec le message d’inauguration de ce sujet. L'Univers crée par Mr Miyazaki a quelque chose de magique. Certain peuvent être montré à des enfants, comme par exemple "Mon Voisin Totoro" que je recommande aux gens de tout âge.

Le manga japonnais décodé en sociologie
http://www.scienceshumaines.com/la-metaphysique-des-mangas_fr_32005.html


;)

Je suis sûrement un peu puriste...

Pour moi, Nausicaa, c'est Miyazaki. Hors, l'expérience a montré qu'il n'y a que Miyazaki qui sache faire du Miyazaki.

Si quelqu'un d'autre s'attellait à ce projet, ce ne pourrait être qu'une relecture personnelle de l'oeuvre de Miyazaki (et donc quelque chose de différent que le manga ou le film existant). Ou alors, un pastiche (en essayant de faire "à la Miyazaki"). Dans le 1er cas, je ne suis pas follement intéressé. Dans le second, c'est encore pire.

Quant à une série, ça m'intéresse encore moins : les contraintes de production d'une série font que l'animation y est toujours de moins bonne qualité. Du coup, je ne vois pas trop l'intérêt. Si c'est pour le plaisir de connaître l'histoire, il n'y a qu'à lire le manga.

Ça serait particulièrement casse-gueule, je l'avoue volontiers ... mais je serais curieuse de voir ce que donnerait un tel projet.
Projet qui aurait aux commandes des gens compétents et passionnés, avec le budget nécessaire, bien entendu, sinon c'est pas la peine ...

Après tout ça a bien réussi avec certaines œuvres (je pense notamment aux deux saisons de Ghost In The Shell - SAC), on est pas à l'abri d'une bonne surprise. ^^

J'ai été voir Le vent se lève dimanche dernier. C'est un chef d'oeuvre. Ca fait longtemps qu'un film ne m'avait pas ému comme ça.

Pour Nausicaa, non, pas question que quelqu'un d'autre que Miyazaki y touche. Au moeux, ca ne donnerait qu'un pastiche.

Pour Nausicaa, effectivement, je n'avais pas vu le problème sous cet angle là ...
Ce serait une bonne chose que quelqu'un reprenne l'intégralité du manga en animé, pourquoi pas sous forme de série, ça aurait de la gueule ^^

Quant à mes Voisins les Yamada, je n'ai plus qu'à faire le tour de mes connaissances pour emprunter quelques DVD ...
(Et ramener la télé de chez mon beau-père aussi, à l'occasion).

[quote="marie du hellfest"]N'empêche qu'il a systématiquement fait passer les films en priorité sur les bouquins, malgré le fait que le succès de Nausicaa était au rendez-vous et qu'il aurait probablement pu continuer sur cette lancée. Il a mis 12 ans à écrire 7 tomes ! Quand je vois le résultat, remarquez, je vais pas me plaindre, il a bien fait de prendre son temps.[/quote]

On ne parle pas de la même période de temps, en fait.

Pour lui, ça a toujours été un projet pour l'écran. Comme il n'arrivait pas à faire le film, il a commencé à bosser sur le bouquin, pour pouvoir sortir l'histoire. Puis il a fini par pouvoir faire le film. Et après, avec le studio à faire tourner (ils ont été sur la corde raide pendant des années), oui clairement le manga est passé en second plan. Miyazaki est un cinéaste, pas un mangaka.

Et oui, bien sûr, le manga lui a permis de considérablement enrichir l'histoire.

[quote]Takahata je connais finalement assez peu (juste vu Pompoko, je crois). Je me réserve le Tombeau des lucioles pour une belle journée d'été ensoleillée où je serai de bonne humeur, avec ce qu'on m'en a dit ...[/quote]
Clairement, ne pas regarder un jour d'humeur morose. Par contre, là, vous pouvez voir Nos voisins les Yamada, un ovni de l'animation, une collection de petits bonheurs tous simples. C'est très léger, ça se regarde avec un sourire aux lèvres. Tiens, rien que me remémorer la musique, j'en ai le sourire.

[quote="Peccator"]Heu, non, ce n'était pas un projet alimentaire ! C'est le projet personnel de Miyazaki, qu'il a porté pendant une bonne partie de sa vie. [/quote]
Oui c'est vrai, j'ai un peu exagéré ^^

N'empêche qu'il a systématiquement fait passer les films en priorité sur les bouquins, malgré le fait que le succès de Nausicaa était au rendez-vous et qu'il aurait probablement pu continuer sur cette lancée. Il a mis 12 ans à écrire 7 tomes ! Quand je vois le résultat, remarquez, je vais pas me plaindre, il a bien fait de prendre son temps.
Le film qui en est tiré a été fait 2 ans seulement après le début de la parution des premiers mangas papiers. C'est certes un très beau film, mais amputée des 3/4 de l'histoire des livres (normal, vu que la suite de l'histoire n'était pas encore écrite à ce moment là), et tous les développements et les subtilités qui vont avec ...
Un très beau film donc, mais ma préférence va nettement aux bouquins ^^

Sinon Totoro je n'ai pas encore vu (à mon grand dam), et Takahata je connais finalement assez peu (juste vu Pompoko, je crois). Je me réserve le Tombeau des lucioles pour une belle journée d'été ensoleillée où je serai de bonne humeur, avec ce qu'on m'en a dit ...