par Toto » dim. 24 mars 2013, 21:57
salésienne05 a écrit :
Quand les Jésuite font ici référence à un certain "cléricalisme", je peux citer en exemple le Québec pour le droit de vote des femmes. Le 15 juillet 1919, le pape Benoît XV se prononce en faveur du droit de vote des femmes (à Rome, sous le pape Innocent IX - 1591- , hommes et femmes de plus de 14 ans eurent le droit de vote !). Pourtant, au Québec, le ckergé est oparticulièrelent hostile, remonté, agressif : le clergé local est persuadé que l'obtention du droit de suffrage éloignera la femme de son rôle de gardienne de la foi dans la famille. Les familles perdraient ainsi de leur ferveur catholique...
Ce n'est pas du cléricalisme, mais la désobéissance au Saint-Père, cela n'a rien à voir. Toutes proportions gardées, j'ai l'impression de lire les gens qui condamnent (à juste titre) les affaires de pédophilies dans l'Eglise, et en rejettent (et là cela ne va plus) la faute sur le Pape ou la doctrine catholique, quand celle-ci dit justement l'inverse!
SI vous êtes contre le cléricalisme, rejoignant ainsi Gambetta, cela voudrait dire que vous êtes anticléricale? Non, quand même pas, je suppose!
Quelle est l'entité qui "inventa" le vote des femmes? D'après moi, cela doit être sans doute l'Eglise, vu que dans les couvents de soeurs, c'étaient les soeurs qui élisaient la Mère supérieure ; vous rendez vous compte, une élection avec que des votantes femmes, aucun candidat homme, au suffrage communautaire universel, libre et secret!
Regardez les pays où le suffrage pour les femmes fut établi en dernier : Arabie Saoudite, Bouthan, Emirats Arabes Unis, Koweit, Oman...Bref, pas de pays de tradition catholique.
D'une manière plus pragmatique, dernièrement, plusieurs rapports ont été rendus : pendant la crise, les entreprises dirigées par des femmes s'en sont mieux sorties que celles dirigées par les hommes ; les entreprises pratiquant une certaine parité dans leurs équipes sont plus performantes que celles où les deux sexes ne coexistent pas. J'ajouterai, mais c'est une conclusion personnelle que c'est justement en raison de leur capacité à être mère, que souvent les femmes dans leur travail se comportent d'une manière différente, profitable à l'entreprise qui les emploie...
Ce genre d'arguments est douteux ;
-d'abord parce que généralement, les gens ou organisations réalisant ces études sont peu neutres
-ensuite parce que statistiquement, il est de manière générale très difficile de prendre en compte les corrélations et interactions
-et enfin parce que si dans 10 ans on refait la même étude et qu'elle donne des résultats inverses, qu'allez-vous prôner?
[quote="salésienne05"]
Quand les Jésuite font ici référence à un certain "cléricalisme", je peux citer en exemple le Québec pour le droit de vote des femmes. Le 15 juillet 1919, le pape Benoît XV se prononce en faveur du droit de vote des femmes (à Rome, sous le pape Innocent IX - 1591- , hommes et femmes de plus de 14 ans eurent le droit de vote !). Pourtant, au Québec, le ckergé est oparticulièrelent hostile, remonté, agressif : le clergé local est persuadé que l'obtention du droit de suffrage éloignera la femme de son rôle de gardienne de la foi dans la famille. Les familles perdraient ainsi de leur ferveur catholique...[/quote]
Ce n'est pas du cléricalisme, mais la désobéissance au Saint-Père, cela n'a rien à voir. Toutes proportions gardées, j'ai l'impression de lire les gens qui condamnent (à juste titre) les affaires de pédophilies dans l'Eglise, et en rejettent (et là cela ne va plus) la faute sur le Pape ou la doctrine catholique, quand celle-ci dit justement l'inverse!
SI vous êtes contre le cléricalisme, rejoignant ainsi Gambetta, cela voudrait dire que vous êtes anticléricale? Non, quand même pas, je suppose!
Quelle est l'entité qui "inventa" le vote des femmes? D'après moi, cela doit être sans doute l'Eglise, vu que dans les couvents de soeurs, c'étaient les soeurs qui élisaient la Mère supérieure ; vous rendez vous compte, une élection avec que des votantes femmes, aucun candidat homme, au suffrage communautaire universel, libre et secret!
Regardez les pays où le suffrage pour les femmes fut établi en dernier : Arabie Saoudite, Bouthan, Emirats Arabes Unis, Koweit, Oman...Bref, pas de pays de tradition catholique.
[quote]D'une manière plus pragmatique, dernièrement, plusieurs rapports ont été rendus : pendant la crise, les entreprises dirigées par des femmes s'en sont mieux sorties que celles dirigées par les hommes ; les entreprises pratiquant une certaine parité dans leurs équipes sont plus performantes que celles où les deux sexes ne coexistent pas. J'ajouterai, mais c'est une conclusion personnelle que c'est justement en raison de leur capacité à être mère, que souvent les femmes dans leur travail se comportent d'une manière différente, profitable à l'entreprise qui les emploie...[/quote]
Ce genre d'arguments est douteux ;
-d'abord parce que généralement, les gens ou organisations réalisant ces études sont peu neutres
-ensuite parce que statistiquement, il est de manière générale très difficile de prendre en compte les corrélations et interactions
-et enfin parce que si dans 10 ans on refait la même étude et qu'elle donne des résultats inverses, qu'allez-vous prôner?