Sonja a écrit :D'abord oui j'ose croire que nous avons tous notre part de responsabilité dans les causent qui nous touches.
Et d'une façon ou d'une autre que vous le vouliez ou non vous y ajoutez votre grain de sel, qui avec le grain de sel du voisin et ainsi de suite.
En bout de ligne l'histoire se répète et les hommes de pouvoir sont de plus en plus habiles pour nous faire avancer vers leurs buts.
Ben non, pas seulement. Vous sentez-vous responsable des crimes d'Hitler ? Des actes terroristes ? Des crimes pédophiles ?
Je comprends tout à fait qu’on s’insurge contre les crimes pédophiles de certains prêtres, mais je ne vois pas en quoi les catholiques devraient marcher la honte au front comme s’ils les avaient eux-mêmes commis ou dissimulés.
Sonja a écrit :Je suis curieuse de savoir vos champs d'actions ?
Question absurde. Quels sont vos champs d’action contre la guerre en Syrie ? Et contre le massacre des chrétiens en Corée du Nord ?
Il y a tout simplement des choses sur lesquelles nous n’avons pas la main. Donc mon champ d’action, ce sera tout simplement déjà de prier pour ces prêtres et leurs victimes, et ensuite de faire confiance à l’Église qui agit déjà pour que ça ne se reproduise plus.
Sonja a écrit :Sur le site ici je ne vois rien peut être ai-je mal vue...
Ce n’est pas que vous avez mal vu, c’est que vous cherchez quelque chose qui ne peut pas exister, tout simplement.
Sonja a écrit :Il n'y a eux aucun changement important que je sachent sans prise de conscience massive.
Eh bien vous savez mal.
Sonja a écrit :L'église pour ma part à atteint un points ou l'évidence pour chaque catholique digne de nom devrais voir l'urgence d'agir.
Mais vous faites du déni de réalité. L’Église a déjà réagi, notamment par cette action très forte (qui peut vous laisser de marbre mais qui n’est pas anodine pour un croyant) : aucun prêtre ni aucun évêque ne peut plus absoudre un crime pédophile commis par un autre prêtre, tout doit être reporté au pape. En outre, les évêques ont reçu la consigne que plus aucun cas de ce genre ne soit résolu par lui, mais que tout doive être remonté à Rome.
Ce que vous oubliez, c’est que l’Église n’est pas la gestapo. Elle peut mettre des choses en place mais n’a pas un contrôle absolu sur ses membres, tout comme l’Éducation Nationale ne peut pas éviter que des professeurs pédophiles soient dans ses rangs (d’ailleurs, je suis étonné de ne pas vous voir réclamer des mesures de la part du ministre).
Bref, puisque vous parlez d’urgence d’agir, que proposez-vous ?
Sonja a écrit :Je comprend mal comment vous avez autant de facilité à vous dissociez de l'église quand elle fait défaut, mais d'en être si catégorique et uni dans d'autres aspects.
Mais vous fantasmez. Je ne me dissocie de rien du tout et je souffre de ces actes. Mais je ne me sens pas responsable pour autant pour la simple et bonne raison que je ne le suis pas. Êtes-vous responsable de l’esclavage français du XIXème siècle ?
Et nous n’avons jamais nié ces crimes ni cherché à les minimiser. En revanche, vous, vous semblez vouloir en faire le sujet de toutes nos discussions.
Sonja a écrit :Pourquoi ne pas nous soucier du bien être de notre famille et de ne pas sans ressentir responsable. Nous sommes tous frères et soeurs.
Ce sont de grands mots qui sonnent creux quand on voit les amalgames que vous faites. Je me soucie du bien de l’Église, et je suis rassuré quand je vois les mesures que Benoît XVI a prises. Vous voudriez plus ? Comme le mariage des prêtres par exemple ? Mais il est absurde de relier pédophilie et célibat car la pédophilie relève de la psychiatrie.
Et pour le coup, vous pouvez me croire, je parle d’expérience : un de mes oncles est pédophile (je vous rassure, il n’est pas prêtre, il n’est même pas catholique !).
[quote="Sonja"]D'abord oui j'ose croire que nous avons tous notre part de responsabilité dans les causent qui nous touches.
Et d'une façon ou d'une autre que vous le vouliez ou non vous y ajoutez votre grain de sel, qui avec le grain de sel du voisin et ainsi de suite.
En bout de ligne l'histoire se répète et les hommes de pouvoir sont de plus en plus habiles pour nous faire avancer vers leurs buts.[/quote]
Ben non, pas seulement. Vous sentez-vous responsable des crimes d'Hitler ? Des actes terroristes ? Des crimes pédophiles ?
Je comprends tout à fait qu’on s’insurge contre les crimes pédophiles de certains prêtres, mais je ne vois pas en quoi les catholiques devraient marcher la honte au front comme s’ils les avaient eux-mêmes commis ou dissimulés.
[quote="Sonja"]Je suis curieuse de savoir vos champs d'actions ? [/quote]
Question absurde. Quels sont vos champs d’action contre la guerre en Syrie ? Et contre le massacre des chrétiens en Corée du Nord ?
Il y a tout simplement des choses sur lesquelles nous n’avons pas la main. Donc mon champ d’action, ce sera tout simplement déjà de prier pour ces prêtres et leurs victimes, et ensuite de faire confiance à l’Église qui agit déjà pour que ça ne se reproduise plus.
[quote="Sonja"]Sur le site ici je ne vois rien peut être ai-je mal vue... [/quote]
Ce n’est pas que vous avez mal vu, c’est que vous cherchez quelque chose qui ne peut pas exister, tout simplement.
[quote="Sonja"]Il n'y a eux aucun changement important que je sachent sans prise de conscience massive. [/quote]
Eh bien vous savez mal.
[quote="Sonja"]L'église pour ma part à atteint un points ou l'évidence pour chaque catholique digne de nom devrais voir l'urgence d'agir. [/quote]
Mais vous faites du déni de réalité. L’Église a déjà réagi, notamment par cette action très forte (qui peut vous laisser de marbre mais qui n’est pas anodine pour un croyant) : aucun prêtre ni aucun évêque ne peut plus absoudre un crime pédophile commis par un autre prêtre, tout doit être reporté au pape. En outre, les évêques ont reçu la consigne que plus aucun cas de ce genre ne soit résolu par lui, mais que tout doive être remonté à Rome.
Ce que vous oubliez, c’est que l’Église n’est pas la gestapo. Elle peut mettre des choses en place mais n’a pas un contrôle absolu sur ses membres, tout comme l’Éducation Nationale ne peut pas éviter que des professeurs pédophiles soient dans ses rangs (d’ailleurs, je suis étonné de ne pas vous voir réclamer des mesures de la part du ministre).
Bref, puisque vous parlez d’urgence d’agir, que proposez-vous ?
[quote="Sonja"]Je comprend mal comment vous avez autant de facilité à vous dissociez de l'église quand elle fait défaut, mais d'en être si catégorique et uni dans d'autres aspects. [/quote]
Mais vous fantasmez. Je ne me dissocie de rien du tout et je souffre de ces actes. Mais je ne me sens pas responsable pour autant pour la simple et bonne raison que je ne le suis pas. Êtes-vous responsable de l’esclavage français du XIXème siècle ?
Et nous n’avons jamais nié ces crimes ni cherché à les minimiser. En revanche, vous, vous semblez vouloir en faire le sujet de toutes nos discussions.
[quote="Sonja"]Pourquoi ne pas nous soucier du bien être de notre famille et de ne pas sans ressentir responsable. Nous sommes tous frères et soeurs.[/quote]
Ce sont de grands mots qui sonnent creux quand on voit les amalgames que vous faites. Je me soucie du bien de l’Église, et je suis rassuré quand je vois les mesures que Benoît XVI a prises. Vous voudriez plus ? Comme le mariage des prêtres par exemple ? Mais il est absurde de relier pédophilie et célibat car la pédophilie relève de la psychiatrie.
Et pour le coup, vous pouvez me croire, je parle d’expérience : un de mes oncles est pédophile (je vous rassure, il n’est pas prêtre, il n’est même pas catholique !).