[img]http://a406.idata.over-blog.com/600x434/0/19/79/02/2013/En-finir-avec-le-reel.jpg[/img]

Quelques articles expliquant la pensée qui se cache derrière le phénomène social qui nous préoccupe : [u][b][url=http://christus-web.com/tag/gender-theory/]Gender Theory[/url][/b][/u]

Je suis d'accord : les enseignants du public n'ont pas être mis en cause. Ce sont les idées et les idéologies qu'il convient de dénoncer, non des personnes.

Bonsoir!
Je ne suis pas certain que tous les enseignants du public soient intolérants et je pense que cette réflexion est inadaptée!
Bonne soirée!

Eh bien oui, cela montre une fois de plus -s'il en était besoin- le sectarisme et l'intolérance des enseignants du public...

Tout à fait d'accord avec ces interventions.

[b]"La justification du “mariage” entre personnes de même sexe et de la filiation peut-elle se résumer à l’égalité des droits pour tous ? [/b]

Cette affirmation simpliste et compassionnelle se fait aux mépris des logiques sexuelles du mariage et de la filiation, et des enjeux structurels de la vie psychique et des logiques sociales », fait observer le psychanalyste français.

Il y fait observer notamment que « la seule question qui mérite d’être posée est de savoir non pas comment l’enfant sera entouré affectivement, mais dans quelle structure relationnelle on l’engage ».

« Plus précisément, ajoute l’expert en psychiatrie sociale, la société ne se divise pas entre hétérosexuels et homosexuels, mais entre hommes et femmes, et jusqu’à présent elle se structure autour de l’identité masculine et de l’identité féminine ».
Et d’expliquer : « On voudrait maintenant l’organiser en fonction des orientations sexuelles qui, elles, sont sur le registre des pulsions et des désirs alors que l’identité est sur le versant de la structure de la personne et du lien social. Un désir n’a jamais fait une identité car, dans le meilleur des cas, les orientations sexuelles sont intégrées dans la cohérence de l’identité sexuelle de la personnalité ».

MGR ANATRELLA

[spoiler]http://www.zenit.org/article-33168?l=french[/spoiler]

FRANCE: POUR LE BON FONCTIONNEMENT DÉMOCRATIQUE...

Communiqué des évêques de France

"Une majorité politique ne peut, sans dommage pour le bon fonctionnement démocratique, ignorer les réactions que suscite chez tant de nos compatriotes le projet d’une telle « réforme de civilisation »", dit le communiqué du Conseil permanent de la Conférence des évêques de France publié ce 16 janvier 2013 dont voici le texte intégral:

"Depuis de longs mois, nous avons alerté le gouvernement et l’opinion publique sur le risque de clivage profond que représentait, au sein de la société française, le projet de loi permettant le mariage et l’adoption pour les personnes de même sexe. Ce clivage est d’autant plus malvenu que notre pays connaît une période de fortes difficultés économiques et sociales qui devrait, au contraire, amener les responsables politiques à rassembler le pays.

"L’ampleur exceptionnelle de la manifestation du dimanche 13 janvier montre, s’il en était besoin, que cette alerte était fondée. Dans les trois cortèges convergeant vers le Champ de Mars, des gens de toutes les régions de France, jeunes ou plus âgés, en famille, avec leurs enfants ou seuls, de toutes opinions, de toutes religions ou sans religion, ont défilé avec conviction, dans la bonne humeur et sans agressivité à l’égard de quiconque. Dans cette grande diversité, la caractéristique commune était la reconnaissance de la famille, l’intérêt supérieur des enfants et le respect de la filiation.

"Une majorité politique ne peut, sans dommage pour le bon fonctionnement démocratique, ignorer les réactions que suscite chez tant de nos compatriotes le projet d’une telle « réforme de civilisation ». La mission du politique est d’offrir le cadre d’une authentique réflexion sociale sur ces questions majeures que sont la transmission de la vie et la nature des liens humains. C’est pourquoi nous souhaitons, qu’à l’occasion du débat parlementaire, les élus et les politiques proposent des solutions et des formulations qui soient respectueuses du caractère hétérosexuel du mariage, de la filiation et des personnes homosexuelles
.
"Pour notre part, comme évêques, nous invitons les communautés catholiques, à poursuivre la réflexion sur ces enjeux fondamentaux".
Les membres du Conseil permanent de la Conférence des évêques de France :
Cardinal André VINGT-TROIS, archevêque de Paris, président de la CEF
Mgr Hippolyte SIMON, archevêque de Clermont, vice-président de la CEF
Mgr Laurent ULRICH, archevêque de Lille, vice-président de la CEF
Mgr Jacques BLAQUART, évêque d’Orléans
Mgr Jean-Claude BOULANGER, évêque de Bayeux et Lisieux Mgr Jean-Pierre GRALLET, archevêque de Strasbourg
Mgr Hubert HERBRETEAU, évêque d’Agen
Mgr Jean-Paul JAEGER, évêque d’Arras
Mgr Jean-Paul JAMES, évêque de Nantes.
[spoiler]http://www.zenit.org/article-33134?l=french[/spoiler]

[quote="Esiophos"]Bonjour,

Un vrai "chrétien", puisque certain-e-s s'en donnent le titre ne doit-il pas privilégier la compréhension ?[/quote]

Et en quoi manquons-nous de compréhension selon vous ?

[quote="Esiophos"]
Un vrai "chrétien" ne fait-il pas la différence entre l'ancien et le nouveau testament ?[/quote]

Différence ne veut pas dire abrogation, nous ne sommes pas en islam.

[quote="Esiophos"]
Les évangiles disent-ils quoique ce soit contre l'homosexualité ?[/quote]

Jésus a parlé des couples plus d'une fois : 'l'homme quittera…", "femme où est ton mari…", jamais l'homosexualité n'est présenté comme une option possible…

[quote="Esiophos"]Je ne sache pas que Saint Paul ait écrit un évangile.[/quote]
Et alors ? Si vous étiez chrétien, vous sauriez que les lettres de saint Paul sont tenues pour inspirées par les croyants. Si donc vous prétendez user de nos textes contre nous, ayez au moins l'honnêteté de le faire proprement, c'est-à-dire sans appliquer vos propres critères et définitions.

Et au passage, je vous ai aussi cité le Christ qui, dans les Évangiles, remet les pharisiens à leur place sur la question du divorce en revenant aux origines (Marc 10, 2-12).


[quote="Esiophos"]Et il n'y a certes pas qu'à mes yeux que paulinisme et christianisme diffèrent en bien des points, à commencer par le regard porté sur les femmes...[/quote]
N’importe quoi. Vous voilà grand exégète et interprète autorisé de la Bible. Vraiment, ça m’énerve ces personnes qui ont si peu de respect pour la Sainte Écriture qu’ils la mutilent et la travestissent comme vous le faites, mais qui pourtant n’hésitent pas à nous donner des leçons de Christianisme.


[quote="Esiophos"]Rien dans les évangiles ne parle de l'homosexualité.[/quote]
Cet argument ne vaut rien. Car en gros, vous piochez ce qui vous arrange pour ignorer le reste. Mais même à ce jeu-là vous échouez car le Christ, dans les Évangiles, donne bien pour modèle au mariage l’union indissoluble de l’homme et de la femme.

Et rien dans les Évangiles ne parle du viol, de la pédophilie, de la pornographie, de la zoophilie, des pratiques SM, du cannibalisme, de la pollution, de l’esclavage, etc. Doit-on considérer que toutes ces choses sont donc bonnes ? Il y a l’esprit et la lettre, vous savez. Vous attachez à la lettre pour mieux ignorer l’esprit, c’est faire ce que faisaient les pharisiens que Jésus a condamné si durement.


L’homosexualité est clairement et sans aucune ambiguïté dénoncée par l’Écriture comme une déviance grave. Bien entendu, l’Église sait qu’il faut dans le même temps admettre que les homosexuels ne choisissent pas leurs pulsions, celles-ci étant le fruit de blessures plus profondes. Mais cela n’enlève rien au caractère immoral des actes homosexuels car ils sont une déviance de la sexualité. Et cela, la biologie le confirme puisque jusqu’à preuve du contraire, organes sexuels masculins et féminins sont complémentaires et féconds, alors que deux organes sexuels identiques sont stériles !

J’ajoute que Dieu veut que Ses enfants soient debout et restaurés en Lui. Pas esclaves de blessures qui les entraînent à commettre des actes peccamineux, et qui leur ferme la joie de la communion avec l’autre sexe.

Bonjour,

Je ne sache pas que Saint Paul ait écrit un évangile. Et il n'y a certes pas qu'à mes yeux que paulinisme et christianisme diffèrent en bien des points, à commencer par le regard porté sur les femmes...

Rien dans les évangiles ne parle de l'homosexualité.

[quote="Raistlin"]...C'est Adam et Ève, pas Adam et Yves (comme dirait Zazie). [/quote]

Bonsoir, :)

Je l'a connaissais pas. :clap:

Fraternellement en Jésus Christ. :ciao:

[quote="Esiophos"]....non "faites des enfants"... La tradition de chasteté, sinon, aurait été anti-chrétienne... ).[/quote]

Bonsoir, :)

Mais Jésus aime les petits enfants : "laissez venir à moi les petits enfants." Et pour en faire il faut un homme et une femme.

Fraternellement en Jésus Christ. :ciao:

[quote="Esiophos"]Les évangiles disent-ils quoique ce soit contre l'homosexualité ?[/quote]
Relisez saint Paul, vous verrez bien...

Mais surtout, pour comprendre la position de l'Église, il faut faire comme le Christ sur la question du divorce : il faut revenir aux origines. Or aux origines, nous voyons que Dieu crée l'homme et la femme, et non l'homme et l'homme. C'est Adam et Ève, pas Adam et Yves (comme dirait Zazie). Ainsi la différence sexuelle est ontologique et s'enracine dans la volonté du Créateur. Il y a une complémentarité corporelle, psychique et spirituelle entre l'homme et la femme. L'homosexualité nie cela, c'est un fait objectif et évident.

Et d'ailleurs, la fécondité, signe de la bénédiction divine dans toute la Bible, n'existe qu'entre un homme et une femme. L'homosexualité est stérile par nature, signe qu'elle est un dérèglement, comme toute stérilité chez les êtres vivants.

Cordialement,

Bonjour,

Un vrai "chrétien", puisque certain-e-s s'en donnent le titre ne doit-il pas privilégier la compréhension ?

Un vrai "chrétien" ne fait-il pas la différence entre l'ancien et le nouveau testament ?

Les évangiles disent-ils quoique ce soit contre l'homosexualité ?

Les évangiles incite-t-ils à la procréation ? (j'ose espérer que de véritables chrétiens ont lu les pères de l'église et qu'ils ont donc appris chez Saint Augustin et d'autres que croissez et multipliez signifie "en bonnes actions" et non "faites des enfants"... La tradition de chasteté, sinon, aurait été anti-chrétienne... ).

Bonne soirée

peu importe au fond le nombre réel de participants. Le principal est la réalité de cette manifestation qui fut un succès.