Question sur les célébrations.

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Re: Question sur les célébrations.

par elenos » dim. 25 nov. 2012, 18:24

Fée violine a répondu aux questions essentielles de votre message. Ne n’ai rien à y ajouter. Mais vous avez écrit :
"'Je tiens à préciser aussi que je n'ai pas lu la Bible. Je m'y intéresse depuis peu".
C’est peut être sur ce point que vous pourriez rencontrer des difficultés. Lire la bible sans l’appui d’une vraie catéchèse est difficile et risque de vous décourager. Nous sommes chrétiens et nous souhaitons que vous le deveniez aussi. L’essentiel de notre foi (ou plutôt le centre !) est dans le fait que Dieu c’est révélé plusieurs fois au monde et toujours avec une extraordinaire humilité: d’abord à une toute petite tribu du Proche-Orient qui devint avec d’autres apports, un petit peuple (ni meilleur ni pire qu’un autre-disons même bien médiocre) et sans doute aussi mais de façons diverses à ces peuples nombreux dont vous connaissez la spiritualité (c'est-à-dire la mythologie). Et oui... Dieu est resté dans le cœur de tous, dans tous les peuples mais jamais totalement.
Mais sa Révélation dernière et décisive fut de venir lui-même parmi nous. Vous avez une bible (peu importante le ou les traducteurs), alors lisez simplement le 1er Chapitre de l’évangile de Jean. Il vous paraîtra nébuleux. Peu importe : tout commence là. La Parole de Dieu (Le Verbe) s’est faite « chair » Cette « chair », cet « homme » nous est donné par une parole de Dieu qui à partir de ce moment est « avec nous ». Vous comprenez déjà qu’il s’agit de Jésus le Christ. Rien ne vous empêche de continuer la lecture, bien sûr. Moi je vous conseille vivement de vous appuyer dans votre lecture sur un livre vous ouvrant plus rapidement à la connaissance de ce Jésus « né de Dieu » et donc "fils de Dieu". Ils sont nombreux les livres qui peuvent vous expliquer ce mystère ce centre de notre foi . Peut-être en connaissez-vous déjà. Personnellement je vous conseille les derniers en date : les tomes I et II intitulés simplement « Jésus de Nazareth » écrit par Benoit XVI que vous ne pouvez lire aisément qu’avec une bible près de vous pour aller du commentateur au texte essentiel.
Courage. Mais ce n'est pas nous qui vous donnerons ce courage. Demandez-le à Dieu !
Puisque vous signez " Un athée en quête d'une spiritualité" ce sera sans doute votre première prière.

Re: Question sur les célébrations.

par Olivier C » dim. 25 nov. 2012, 12:02

Vaughan a écrit :Premièrement, j'ai remarqué que beaucoup de fêtes Chrétiennes prennent lieu le jour ( a quelques différences près ) des anciennes célébrations mythologie / païennes. Comment expliquer cela ? Dieu aurait-il " conditionner " les hommes à célébrer certaines dates, de façon à les préparer à l'arrivée du Christianisme ?
Disons simplement que les premiers chrétiens ont calé certaines de leurs fêtes liturgiques sur certaines fêtes païennes.

Exemple : la fête de Noël, avec le Christ "Lumière dans les ténèbres", s'est calée à peu près sur la fête des lumières du solciste d'hivers. Ce n'est pas la seule raison, mais elle en fait partie en tous les cas.

D'autre part, il est normal je pense de partir des expressions symboliques et conceptuelles des différentes cultures pour pouvoir entrer en dialogue avec une culture. Par exemple, au 6ème siècle, il était tout a fait judicieux pour un moine irlandais de partir du Triskel (symbolisant entre autre une triade de déités) pour expliquer la Trinité chrétienne.

Un exemple : à propos de Marie comme "Mère de Dieu".

Ce qui n'enlève rien à la spécificité de notre fois comme le soulignait le cardinal Newman.

Re: Question sur les célébrations.

par Fée Violine » mer. 21 nov. 2012, 1:04

Bonjour Vaughan et bienvenue sur le forum!
j'ai remarqué que beaucoup de fêtes Chrétiennes prennent lieu le jour ( a quelques différences près ) des anciennes célébrations mythologie / païennes. Comment expliquer cela ? Dieu aurait-il " conditionner " les hommes à célébrer certaines dates, de façon à les préparer à l'arrivée du Christianisme ?
Non, Dieu ne conditionne personne. Ce n'est pas lui qui fixe les dates des fêtes, ce sont les hommes. Ces dates ne sont dues ni un conditionnement céleste, ni à un hasard, c'est simplement parce que les chrétiens ont voulu christianiser des fêtes d'autres religions (Noël et la Toussaint remplaçant des fêtes païennes, Pâques et la Pentecôte des fêtes juives).
dans la nature, et dans la morale humaine, tout repose sur le bi-polaire : Homme / Femme, Bien / Mal, Blanc / Noir, etc, pourquoi Dieu serait-il de sexe masculin ? Pourquoi un Dieu ?
Est-ce juste une image commune que s'est faite l'homme ou est-ce que la Bible l'a vraiment attesté ?
C'est vrai que pour l'homme et la femme, il n'y a pas tellement d'autres possibilités. Mais pour le reste, dans la nature et dans la morale, il n'y a pas que du bi-polaire. En plus du blanc et du noir, Dieu merci, il y a toutes les couleurs de l'arc-en-ciel qui sont si belles!
Dieu n'est pas "de sexe masculin". Nous parlons de lui en employant des mots masculins, parce qu'il faut bien employer des mots. Mais la Bible, qui l'appelle souvent "Père", le compare aussi parfois à une mère qui aime tendrement ses enfants. Ce sont seulement des images, mais Dieu est bien au-delà des images et des mots.
Je suis un cursus d'étude en archéologie et j'aimerai savoir si tout cela n'est pas incompatible avec la foi Chrétienne: " déterrer " d'éventuels corps, et aussi par rapport à la théorie de l'évolution. Quel regard jetez-vous là dessus ?
Des études d'archéologie, quelle chance! C'est passionnant!
Votre question me fait sourire. Non, ne vous inquiétez pas, il n'y a pas d'incompatibilité entre science et foi!

Sur toutes ces questions, et sur toutes les autres que vous pouvez vous poser, cherchez (en utilisant la fonction "rechercher") dans les anciens sujets du forum. Vous trouverez beaucoup de réponses.

Question sur les célébrations.

par Vaughan » mar. 20 nov. 2012, 21:11

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum de discussion et je dois avouer que je suis un peu en quête de spiritualité. Sans trop savoir vers laquelle me diriger.
Il est vrai que l'idée de Dieu, la Bible, etc me parle au fond de moi mais quand j'y réfléchis, quelques questions me viennent à l'esprit.
En effet, j'ai beaucoup été " nourri " aux mythes grecs anciens, aux mythologies et polythéisme. Bien que certains concepts de cette spiritualité me plaisent, j'ai décidé de regarder le Christianisme d'un peu plus près pour me forger ma propre opinion.

- Premièrement, j'ai remarqué que beaucoup de fêtes Chrétiennes prennent lieu le jour ( a quelques différences près ) des anciennes célébrations mythologie / païennes. Comment expliquer cela ? Dieu aurait-il " conditionner " les hommes à célébrer certaines dates, de façon à les préparer à l'arrivée du Christianisme ?

- Ensuite, dans la nature, et dans la morale humaine, tout repose sur le bi-polaire : Homme / Femme, Bien / Mal, Blanc / Noir, etc, pourquoi Dieu serait-il de sexe masculin ? Pourquoi un Dieu ?
Est-ce juste une image commune que s'est faite l'homme ou est-ce que la Bible l'a vraiment attesté ?

Voilà, comme je vous l'ai dit, le Christianisme me parle beaucoup, pour l'instant, simplement intellectuellement et culturellement mais si j'arrive à trouver des réponses aux questions fondamentales que j'ai, il se peut que je creuse dans une démarche plus personnelle et spirituelle.
Je tient à préciser aussi que je n'ai pas lu la Bible. Je m'y intéresse depuis peu.

PS: Je suis un cursus d'étude en archéologie et j'aimerai savoir si tout cela n'est pas incompatible avec la foi Chrétienne: " déterrer " d'éventuels corps, et aussi par rapport à la théorie de l'évolution. Quel regard jetez-vous là dessus ?

Amicalement
Un athée en quête d'une spiritualité.

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