par françois67 » dim. 23 sept. 2012, 22:59
pthiber a écrit :finalement après réflexion tout ce que vous dites sonne faux dans ma tète..... et je ne suis pas encore prêts a renoncer a mes petits plaisirs d'ados qui sont proscris par dieu.... je veux faire un bac S vu que j'adore la science et je n'arrive pas a croire que c'est dieu qui a créer tout ça, il y a forcément une explication rationnelle.....
Merci quand même et adieu
Pthiber
Serait-ce mon message qui a provoqué cette impression de fausseté?
Pthiber, je crois bien que nous sommes à peu près d'âge égal. Je suis en seconde. J'avoue que moi aussi j'adorerais m'adonner aux petits plaisirs d'ados, oui. Mais si je fais le compte, qu'est-ce qui va plus m'apporter: de m'amuser quelques années ici sur Terre (et encore, faut avouer que des fois le petit plaisir de quelques instants donne une belle galère pour quelques temps..., donc là encore c'est relatif), ou de renoncer à être vengeur, colèrique, mauvais etc. on se comprend...) pour me gagner une récompense éternelle qui ne se perdra pas plus tard. Perso du moins, je préfère le second deal...
Bien sûr, les filles sont craquantes, qu'est-ce que tu penses je ne suis pas mort... Mais quand j'y pense, les idées chrétiennes sont bien plus intéressantes: attendre le mariage, car si c'est pour se tapper quelqu'un au lit, entre nous, nous serions bien capables de jurer tout l'amour du monde et même plus, de promettre le bleu du ciel, des roses, des petits câlins enfin bon la totale... mais qu'est-ce qui prouve que l'on est vraiment attaché à la personne autrement que juste pour se la tapper? Si on attend longtemps jusqu'au mariage, au moment où à coup sûr il y a une promesse de fidélité et d'engagement irrévocable pour toute la vie, on verra qui tenait vraiment à nous pour nous et pas juste pour faire pécho. Je veux dire, en augmentant la difficulté, les critères de sélection de la personne, on saura précisément qui est vraiment précieux et qui ne l'est pas. Tu sauras que la personne est avec toi d'un amour profond, véritable; la personne, tu en auras la preuve, t'aime vraiment pour qui tu es, pour ta personnalité, ton caractère, ta personne... Votre amour sera d'abord basé sur une relation intelectuelle, spirituelle. Je ne sais pas toi, mais moi je trouve cela quand même plus beau, plus sérieux, plus profond, plus romantique que d'aller au cul tout de suite...
De nombreux philosophe ont pensé à cela, qu'attendre jusqu'à ce que l'union soit irrévérsible pour accomplir le désir, et avant cela de voir si la personne nous est vraiment chère pour ses qualités était plus raisonnable.
Pareil, pour les aventures sans lendemain, c'est tentant, on le sait tous les deux...
Mais si tu regardes plus profondément, qu'est-ce que cela nous apporte? Dix minutes très agréables et après? La personne avec laquelle tu te marieras plus tard n'aura pas eut tout ton amour, tu n'auras pas eut tout son amour exclusivement. Tu te seras marré un peu et après? Tu sais, je crois que nous ne sommes pas que des animaux qui font tout par plaisir ou par instinct... Le sexe, c'est bien bien bien plus selon moi. Pourquoi ça brise la confiance dans un couple un adultère? Pourquoi beaucoup de personnes ne se sentent pas encore prétes à un moment de leur vie à faire l'amour la première fois? Pourquoi pour nous humains, de tous âges, faire l'amour a été diffèrent de prendre un bain, de boire de la bière, de manger un steak, d'acheter une voiture ou de jouer au poker ou à tout ce que tu veux? Pourquoi une confiance dans un couple ne s'effondre pas car un des membres a pris une bière au bar du coin avec le voisin ou le collègue? Et pourquoi avec une adultère si?
Pourquoi personne ne se dit jamais "pas prét" à jouer au blackjack, à prendre un bain ou acheter une télé? Pourquoi c'est diffèrent avec le sexe? Peut-être, et c'est la petite idée que je m'en fais, car c'est parceque le sexe est particulier, très particulier. En y pensant un peu, je crois que si moi, petit pommé du fin fond de l'Alsace j'ai aboutit à ce raisonnement, je ne doute pas que toi scientifique en y réfléchissant un tout petit peu tu verras que le sexe n'est pas un jouet comme un autre dans le mental de l'humain.
Et cela, même sans considération religieuse.
Enfin, tu dis que la science s'opposerait à la religion: Einstein disait exactement le contraire. Il disait que toute personne qui se seras profondèment, longtemps, sérieusement consacrée aux sciences comprendras qu'en fait derrière toutes ces choses il y a forcément un esprit, une personne, un être qui dépasse notre entendement. Si quelqu'un connaît la citation mot à mots, ça serait pas mal s'il avait l'obligeance de la rajouter, merci.
Maintenant, le choix ne t'apprtient qu'à toi. Ne crois surtout pas que je t'ai fait la morale, j'ai vraiment horreur moi-même de ça. Le christianisme n'est pas une religion de soumission, de morale, de peine et de châtiments comme l'islam. Le christiansime, c'est une relation avec Dieu, une relation où tous deux sont libres. Il te propose un deal, à toi de l'accepter, du coup d'assumer d'en remplir les clauses, pour après recevoir ce qui t'est promis en échange, ou alors de refuser et du coup d'assumer ce qui arrivera après, pour le meilleur comme pour le pire... C'est risqué, oh oui, c'est un pari, mais des paris, on en fait sans cesse.
Allez, bonne soirée.
[quote="pthiber"]finalement après réflexion tout ce que vous dites sonne faux dans ma tète..... et je ne suis pas encore prêts a renoncer a mes petits plaisirs d'ados qui sont proscris par dieu.... je veux faire un bac S vu que j'adore la science et je n'arrive pas a croire que c'est dieu qui a créer tout ça, il y a forcément une explication rationnelle.....
Merci quand même et adieu
Pthiber[/quote]
Serait-ce mon message qui a provoqué cette impression de fausseté?
Pthiber, je crois bien que nous sommes à peu près d'âge égal. Je suis en seconde. J'avoue que moi aussi j'adorerais m'adonner aux petits plaisirs d'ados, oui. Mais si je fais le compte, qu'est-ce qui va plus m'apporter: de m'amuser quelques années ici sur Terre (et encore, faut avouer que des fois le petit plaisir de quelques instants donne une belle galère pour quelques temps..., donc là encore c'est relatif), ou de renoncer à être vengeur, colèrique, mauvais etc. on se comprend...) pour me gagner une récompense éternelle qui ne se perdra pas plus tard. Perso du moins, je préfère le second deal...
Bien sûr, les filles sont craquantes, qu'est-ce que tu penses je ne suis pas mort... Mais quand j'y pense, les idées chrétiennes sont bien plus intéressantes: attendre le mariage, car si c'est pour se tapper quelqu'un au lit, entre nous, nous serions bien capables de jurer tout l'amour du monde et même plus, de promettre le bleu du ciel, des roses, des petits câlins enfin bon la totale... mais qu'est-ce qui prouve que l'on est vraiment attaché à la personne autrement que juste pour se la tapper? Si on attend longtemps jusqu'au mariage, au moment où à coup sûr il y a une promesse de fidélité et d'engagement irrévocable pour toute la vie, on verra qui tenait vraiment à nous pour nous et pas juste pour faire pécho. Je veux dire, en augmentant la difficulté, les critères de sélection de la personne, on saura précisément qui est vraiment précieux et qui ne l'est pas. Tu sauras que la personne est avec toi d'un amour profond, véritable; la personne, tu en auras la preuve, t'aime vraiment pour qui tu es, pour ta personnalité, ton caractère, ta personne... Votre amour sera d'abord basé sur une relation intelectuelle, spirituelle. Je ne sais pas toi, mais moi je trouve cela quand même plus beau, plus sérieux, plus profond, plus romantique que d'aller au cul tout de suite...
De nombreux philosophe ont pensé à cela, qu'attendre jusqu'à ce que l'union soit irrévérsible pour accomplir le désir, et avant cela de voir si la personne nous est vraiment chère pour ses qualités était plus raisonnable.
Pareil, pour les aventures sans lendemain, c'est tentant, on le sait tous les deux... ;) Mais si tu regardes plus profondément, qu'est-ce que cela nous apporte? Dix minutes très agréables et après? La personne avec laquelle tu te marieras plus tard n'aura pas eut tout ton amour, tu n'auras pas eut tout son amour exclusivement. Tu te seras marré un peu et après? Tu sais, je crois que nous ne sommes pas que des animaux qui font tout par plaisir ou par instinct... Le sexe, c'est bien bien bien plus selon moi. Pourquoi ça brise la confiance dans un couple un adultère? Pourquoi beaucoup de personnes ne se sentent pas encore prétes à un moment de leur vie à faire l'amour la première fois? Pourquoi pour nous humains, de tous âges, faire l'amour a été diffèrent de prendre un bain, de boire de la bière, de manger un steak, d'acheter une voiture ou de jouer au poker ou à tout ce que tu veux? Pourquoi une confiance dans un couple ne s'effondre pas car un des membres a pris une bière au bar du coin avec le voisin ou le collègue? Et pourquoi avec une adultère si?
Pourquoi personne ne se dit jamais "pas prét" à jouer au blackjack, à prendre un bain ou acheter une télé? Pourquoi c'est diffèrent avec le sexe? Peut-être, et c'est la petite idée que je m'en fais, car c'est parceque le sexe est particulier, très particulier. En y pensant un peu, je crois que si moi, petit pommé du fin fond de l'Alsace j'ai aboutit à ce raisonnement, je ne doute pas que toi scientifique en y réfléchissant un tout petit peu tu verras que le sexe n'est pas un jouet comme un autre dans le mental de l'humain.
Et cela, même sans considération religieuse.
Enfin, tu dis que la science s'opposerait à la religion: Einstein disait exactement le contraire. Il disait que toute personne qui se seras profondèment, longtemps, sérieusement consacrée aux sciences comprendras qu'en fait derrière toutes ces choses il y a forcément un esprit, une personne, un être qui dépasse notre entendement. Si quelqu'un connaît la citation mot à mots, ça serait pas mal s'il avait l'obligeance de la rajouter, merci. ;)
Maintenant, le choix ne t'apprtient qu'à toi. Ne crois surtout pas que je t'ai fait la morale, j'ai vraiment horreur moi-même de ça. Le christianisme n'est pas une religion de soumission, de morale, de peine et de châtiments comme l'islam. Le christiansime, c'est une relation avec Dieu, une relation où tous deux sont libres. Il te propose un deal, à toi de l'accepter, du coup d'assumer d'en remplir les clauses, pour après recevoir ce qui t'est promis en échange, ou alors de refuser et du coup d'assumer ce qui arrivera après, pour le meilleur comme pour le pire... C'est risqué, oh oui, c'est un pari, mais des paris, on en fait sans cesse.
Allez, bonne soirée. :)