On aurait ici [size=150]des avenues hypothétiques[/size]...

Un scénario plus proche de la réalité que de la fiction ! L’Iran et la Syrie seraient impliqués dans l’attaque du consulat américain de Benghazi

http://lessakele.over-blog.fr/article-un-scenario-plus-proche-de-la-realite-que-de-la-fiction-l-iran-et-la-syrie-seraient-impliques-dans-l-110144571.html

Un blog israélien pro-américain



Al Zawahiri a personnellement ordonné l’assassinat de l’Ambassadeur américain Stevens.

http://lessakele.over-blog.fr/

(c'est sur la page d'accueil du blog)

http://lessakele.over-blog.fr/article-les-regimes-musulmans-moderes-d-apres-le-printemps-arabe-pousses-dans-leurs-retranchements-par-l-110143740.html

Un survol global de la situation. C'est intéressant quand même en terme d'analyse.

Personne n'est heureux dans cette histoire, pas même les acteurs qui disent "avoir été trompés". Il faut dire qu'il y avait des acteurs pornos parmi eux. Maintenant, ne me demandez comment un acteur porno a pu s"égarer là. Qu'est-ce qu'on lui raconte à un acteur porno pour qu'il s'égare sur un plateau comme ça.
A première vue, oui, je dirais qu'ils ont été "trompés". :reglo:

Bonjour frères, sœurs, :)

Les voies du Seigneur ne sont pas celle de la violence/
"Celui qui lève l'épée périra par l'épée",
"celui qui s'élève sera abaissée..."
Abaissons nous devant le Dieu Tout puissant, rendons Lui l'adoration qui Lui est dû, rendons Lui grâce avec humilité, tendresse et sagesse, afin qu'Il reconnaisse en nous des fils parfaits selon les paroles du Christ "soyez parfait comme votre Père céleste est parfait". Prions pour nos ennemis qui voudraient nous faire renoncer au seul Dieu et sauveur des hommes qui règne dans les cieux : Jésus de Nazareth le Christ ressuscité.

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ. :ciao:

[quote="Cinci"]La bonne raison en étant que l'attaque contre l'ambassade constitue un motif de guerre.[/quote]
Mais ils (Américains et Sarko I avec notre Maître es-politique BHL) viennent justement de finir une guerre ou ils ont mis les dirigeants actuels au pouvoir ... voulez-vous faire "ressusciter" Kadafi :cool:

Soyons "logique" ... à jouer avec le feu rien d'étonnant qu'on se brule .. c'est le contraire qui le serait.


Cordialement, Epsilon

Il est impossibe d'embarquer dans la logique de censure des savants du Caire. Là-dessus, il n'y a rien à faire. Si la mouvance islamique actuelle en vient qu'à toujours vouloir se servir des étrangers présents à l'étranger comme des otages et puis sur lesquels frapper sans vergogne, comme sitôt qu'une politique, un film, un livre; quid ? ou une émission de télé ? risquerait de déplaire aux activistes : la solution par exemple sera celle qui aura été mise de l'avant pour castro à Cuba. C'est à dire le boycott total et intégral des pays problématiques, avec interdiction de séjour pour les Libyens (Soudanais, Afghans, etc.) aux États-Unis; à moins qu'une autorité en Libye pourrait présenter la tête des coupables sur un plateau d'argent. C'est ce qui serait la solution normale, logique et même que ''la plus traditionnelle dans le plus traditionnel'' de l'histoire des relations diplomatiques des quinze derniers siècles au moins. Et ce serait en même temps une claque en pleine face pour nos mondialistes invétérés bien entendu; [i]qui est la raison pourquoi nos politiciens n'en feront rien de ce que je dis[/i].

EN RÉALITÉ

Il ne peut y avoir de relations véritables qu'avec les pays qui acceptent la façon de fonctionner des autres, mais au moins quand ils sont chez eux.

S'il fallait que la France fasse péter l'ambassade de Suède au motif qu'une politique ayant cours en Suède ne serait pas du goût de certains sénateurs, il serait alors normal que la Suède gèle ses relations avec la France, annule tous ses contrats, retire ses billes, nous en rapatrie ses ressortissants et pour finir déclare tout Français [i]personna non-grata[/i] sur le territoire suédois jusqu'à nouvel ordre... La bonne raison en étant que l'attaque contre l'ambassade constitue un motif de guerre.

[quote="Twin"]la violence, sur ce forum, n'est pas mal non plus :hypocrite:[/quote]
Tout à fait ... et même pas besoin de chercher "sa" prose chez Anne Sainclair :cool:


Cordialement, Epsilon

la violence, sur ce forum, n'est pas mal non plus :hypocrite:

http://www.huffingtonpost.com/2012/09/16/john-mccain-libya_n_1888291.html

[size=85][list]
WASHINGTON -- Sen. John McCain (R-Ariz.) said he suspects last week's attacks on the American consulate in Benghazi, Libya were planned in advance and weren't prompted by protests over an obscure anti-Muslim film produced in the U.S.

"[b]Most people don't bring rocket-propelled grenades and heavy weapons to demonstrations[/b]. That was an act of terror," McCain said during an appearance on "Face the Nation."

"For anyone to disagree with that fundamental fact, I think, is really ignoring the facts," he said.

McCain, who is the top Republican on the Senate Armed Services Committee, also disputed that the film was what sparked the demonstrations Tuesday in Libya and Egypt. Protests and violence have since broken out outside of U.S. embassies in more than a dozen other countries in the Middle East and North Africa.

"[b]Let's point out, this wasn't a video that caused this[/b]. It's a fight, a struggle in the Arab world between the Islamists and the forces of moderation," he said. "Look, one of our fundamentals [is] freedom of speech, and that's what the Arab Spring was about. To bring about an end to the censorship by their government."[/list][/size]

«Les gens normalement n'amènent pas avec eux des RPG et de l'armement lourd à l'occasion de démonstration»; «Considérons une chose, ce n'est pas un vidéo qui est [réellement] à la source de cette attaque».


[quote] Les musulmans, heureusement, n'admettent pas les offenses à leur religion comme nous l'avons admis, dans la honte, pour Piss Christ et autres. Les musulmans ne sont pas prêts, a très juste raison, de courber l'échine.

[/quote]
Par contre, quand vous admirez ici la violence religieuse de l'islam, vous ferez les cinq prières par jour sans moi. Ce qui n'est pas admis chez le docteur Al-Qardawi, jean_droit, c'est votre existence même. Et vous fantasmez sur ce genre de piété. Eh là, là...

Toute la question est de savoir s'il faut systématiquement courber l'échine face aux individus violents et menaçants.

En effet, il ne faut pas perdre de vue que les musulmans perçoivent la moindre critique de leurs croyances comme un blasphème. Et pire encore : ils considèrent nombre de textes bibliques comme des blasphèmes (par exemple, ils n'acceptent pas le récit de l'adultère de David ; pour eux c'est un blasphème envers un de leurs prophètes !)

Si nous cédons à leurs intimidations, nous n'aurons bientôt plus le droit d'exprimer nos propres croyances, et ils finiront par obtenir l'interdiction de la Bible, sous prétexte qu'ils la considèrent comme blasphématoire envers des personnages figurant dans le Coran... Est-ce cela que nous voulons ?

le problème, c'est que les américains aussi sont un peuple adolescent, provocateur et tout-puissant! Ils n'apprennent jamais à faire profil bas.

Ce que je trouve amusant c'est qu'aux Etats Unis on se démène pour savoir qui a fait, qui a traduit, qui a diffusé .... bien après la bataille.
La liberté ne doit pas être en contradiction avec la responsabilité.
En cette période trouble au Moyen Orient et dans les nations musulmanes il faut faire preuve de beaucoup de précautions.
Les Etats Unis sont considérés par un nombre très important de musulmans comme des envahisseurs et des ennemis.
Si les Etats Unis veulent, mais le veulent-ils vraiment, que les musulmans les considèrent comme des amis ils devraient faire "profil bas" et non s'impliquer dans des conflits qui les dépassent.
Mais cela ce n'est pas pour demain.

En France les manifestations ont été réduites même si la télévision en a parlé abondamment. La réaction du gouvernement a été rapide et efficace.
Par contre la fameuse liberté en a pris un coup ...

Exact : A ce que l'on nous dit le film n'a été qu'un prétexte pour le meutre de l'ambassadeur.
Mais ce ne peut être le cas pour les autres manifestations qui ont lieu tout autour du monde.
Les musulmans, heureusement, n'admettent pas les offenses à leur religion comme nous l'avons admis, dans la honte, pour Piss Christ et autres.
Les musulmans ne sont pas prêts, a très juste raison, de courber l'échine.

On vient d'apprendre que cet ambassadeur avait été tué pour venger la mort du n°2 ou 3 d'Al Qaida donc rien à voir avec cet film minable...
D'autre part rappelons-nous l'inquisition.... et voyez que l'Islam est une religion plus jeune qui passe sa phase adolescente si j'ose dire, comme la notre a eu ses phases extrémistes avant de se calmer, et courber l'échine comme maintenant.
Pour la liberté d'expression, on ne va pas refaire le débat, et changer nos sociétés de libertés.
Si certains veulent semer le vent, ils récolteront la tempête, et qu'ils se débrouillent, tout le monde sera jugé de toute façon, vous, moi et eux, sur les décisions, les positions que nous aurons prises.

[quote]Personne ne pouvait prévoir que des musulmans se comporteraient comme cela, en allant jusqu'à assassiner.[/quote]

Excusez moi mais vous rêvez ...

[quote="françois67"]Et que faisons-nous alors sur ce forum à critiquer l'islam? [/quote]

Je crois qu'il vous faut différencier critique (gratuite qui n'aurait qu'un but de dénigrement et donc est sans intérêt) et analyse rationnelle qui permet de mettre en lumière les incohérences nous pouvons voir ici et là.

[quote]Selon vous, nous devrions nous avouer vaincus face à la violence et à la menace. Nous devrions en fait céder exactement à ce pourquoi Al-Qaïda et d'autres groupes terroristes qui visent à imposer leur idéologie nous ménent? [/quote]

Il ne s'agit pas que de menace françois c'est ça toute la différence.
Il ne s'agit pas de s'avouer vaincus. Mais la solution est-elle de mettre la vie d'innocent en danger en faisant un film? Pourquoi ce réalisateur au lieu de faire un film ne s'est pas rendu physiquement en pays musulman pour leur dire directement entre quatre yeux leur quatre vérités. Pourquoi?

[quote]Non. Selon moi, le coupable n'est pas celui qui critique.
C'est celui qui tue.[/quote]

C'est évident. Je n'ai pas dis que le coupable était celui qui critique mais que certaines critiques ont des conséquences pour la vie de personnes innocentes.

Prenons un exemple :

Vous êtes policier et vous parlez au téléphone avec le suspect d'un crime; est-ce que cela vous paraît intelligent de lui dire au téléphone que vous le suspectez? N'est-il pas mieux de l'avoir face à vous?

[quote]Ne plus rien critiquer sur l'islam serait déclarer défaite face à la violence. Ce qui en plus d'être selon moi plutôt lâche ouvrirait une boîte de pandore à tous les groupes radicaux: un signal leur disant: "en fait, si vous voulez imposer votre idéologie au monde entier, venez donc tempêter un peu, provoquer des heurts, la mort de quelques personnes tant que vous y êtes, et, vous verrez, ils se dégonfleront tous ceux qui vous critiquent, vous serez alors libres de faire tout ce que vous souhaitez!". C'est caricatural mais au fond cela serait en effet une reddition face à la violence.[/quote]

Le courage ce n'est pas de faire un film qui à pour effet de mettre la vie d'innocents en danger. C'est facile de faire un film au chaud dans les studios. Ça s'apparente plutôt à de l'inconscience entremêlé de bêtise. Donc cela ne signifie pas qu'il y a déclaration de défaite, lâcheté, dégonflement mais prise en compte de la réaction de celui qui est critiqué. Par exemple si vous connaissez un homme qui est violent et qui devient violent si on lui en fait la remarque. Est-ce que vous croyez que ce soit intelligent d'aller lui dire qu'il est violent? Vous allez plutôt réfléchir à d'autres moyens, non?

Un petit exemple biblique: Saint Joseph s'est exilé en Égypte était-il lâche ou a t-il pris la solution la plus raisonnable?

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ. :ciao: