Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

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Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Raistlin » lun. 20 août 2012, 11:01

Bonjour Mikaël,
Un gentil athée a écrit :Si j'ai bien compris la religion catholique (vous aurez deviné à mon pseudo que je ne suis pas chrétien...), le pape est infaillible lorsqu'il se prononce ex cathedra sur des questions de foi ou de morale. Toutefois, si - par hypothèse - le pape racontait des bêtises manifestes ou contredisait des dogmes ex cathedra (par exemple s'il disait que Marie n'était pas vierge, qu'il faut marcher sur les mains en chantant la marseillaise ou qu'il est bon de commettre l'adultère), les catholiques ne seraient pas tenus de l'écouter, car à ce moment, cela signifierait que la personne dont on pensait qu'elle était le pape n'était en fait pas le pape, et donc que le siège de St Pierre était vacant.
C'est la raison pour laquelle certains se disent sédévacantistes : ils pensent voir une contradiction formelle de l'enseignement des papes depuis Pie XII avec le Magistère précédent et en concluent donc logiquement qu'ils ne furent pas des papes authentiques et que le siège de saint Pierre est vacant depuis.

Cordialement,

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Géraldine » lun. 13 août 2012, 15:15

GroteFoto-QKBIXBS7.jpg
Dixit Gerardh:LE PAPE RESTERA DANS L' EGLISE CATHOLIQUE.
Et si on changeait de fil?
Je crains des déviations, excusez moi.

En Christ.

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Mac » lun. 13 août 2012, 14:47

Bonjour gentil athée,
« Seigneur, prenez pitié du chrétien qui doute, de l'incrédule qui voudrait croire,
du forçat de la vie qui s'embarque seul, dans la nuit, sous un firmament
que n'éclairent plus les consolants fanaux du vieil espoir ! »
Joris-Karl HUYSMANS, A rebours
C'est un peu hors sujet, on ne m'en voudra pas, mais comme vous cherchez, je vous propose le témoignage VikingGirlTBird, ne me remerciez pas c'est par amour que je le fais. Ça peut vous intéresser, c'est en anglais, mais à ne pas imiter car c'est quelque peu occulte ses pratiques.

http://forums.catholic.com/showthread.php?t=701704

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Un gentil athée » lun. 13 août 2012, 10:56

Bonjour,

Si j'ai bien compris la religion catholique (vous aurez deviné à mon pseudo que je ne suis pas chrétien...), le pape est infaillible lorsqu'il se prononce ex cathedra sur des questions de foi ou de morale. Toutefois, si - par hypothèse - le pape racontait des bêtises manifestes ou contredisait des dogmes ex cathedra (par exemple s'il disait que Marie n'était pas vierge, qu'il faut marcher sur les mains en chantant la marseillaise ou qu'il est bon de commettre l'adultère), les catholiques ne seraient pas tenus de l'écouter, car à ce moment, cela signifierait que la personne dont on pensait qu'elle était le pape n'était en fait pas le pape, et donc que le siège de St Pierre était vacant.

Cordialement,

Mikaël

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par gerardh » mar. 31 juil. 2012, 16:03

______

Bonjour,

Le Pape restera dans l'Eglise catholique.


________

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Raistlin » mar. 31 juil. 2012, 10:52

Frenkois a écrit :Ok, mais s'il recevait la révélation que l'Eglise Catholique est fausse, et qu'il en existe une autre, qui est vrai...l'écouteriez-vous ?
Tenteriez-vous de savoir si ce qu'il dit est vrai ?
Pensez-vous que pour un catholique, l'autorité du pape soit au-dessus de la foi ? C'est bien tout le contraire : un pape est au service de la foi, raison pour laquelle il dispose, nous le croyons, du charisme d'infaillibilité (ce qui donne pour effet que bien qu'il y ait eu des papes à la vie chrétienne plus que légère, aucun n'a jamais entraîné l'Église dans l'erreur).

Donc non, le catholique n'est pas tenu de suivre le pape si celui-ci se met à vouloir l'entraîner dans le péché, et particulièrement dans l'apostasie.

Quant aux révélations privées, elles ne sauraient être au-dessus de la foi. Ce sont les faux mystiques qui justement mettent leurs "révélations" privées au-dessus de toute autorité légitime instituée par le Christ. Si par impossible Dieu devait manifester au monde que l'Église n'est plus son Église, il le ferait par une révélation publique, à grand renfort de miracles pour attester qu'elle vient bien de lui.

Cordialement,

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Frenkois » lun. 30 juil. 2012, 23:46

Ok, mais s'il recevait la révélation que l'Eglise Catholique est fausse, et qu'il en existe une autre, qui est vrai...l'écouteriez-vous ?
Tenteriez-vous de savoir si ce qu'il dit est vrai ?
Quelle serez votre réaction à une annonce comme ça ?

La discussion s'est plus tournée sur le fait qu'il quitte l'Eglise Catholique pour une autre, mais quel est votre sentiment concernant une révélation qu'il recevrait.

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Cassendre » lun. 30 juil. 2012, 20:20

Bonjour à tous,

Je réponds à la question de Frenkois . En ce qui me concerne, personnellement, notre Pape Benoît pourrait se découvrir
le désir de se rapprocher de la religion Islamique, cela ne changerait RIEN pour moi. La foi est au coeur de l'être, la foi est "individuelle" si j'ose dire, elle est ressentie, par chacun, d'une manière différente. Je crois en Dieu, notre Père, je crois e n Jésus Christ, mort et ressuscité, je crois au Saint Esprit. Comment pourrais-je être perturbée par un changement qui interviendrait au sein de l'Eglise Catholique ? Ma foi demeurerait ce qu'elle est, sans être atteinte par
un changement quel qu'il soit .... De toutes façons, Frenkois n'a fait qu'émettre une hypothèse !

Que Dieu vous bénisse tous


Cassendre

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Théophile » dim. 15 juil. 2012, 22:47

Oui, Jean-Paul II a prévu le cas suivant :
"En 1994, révèle l'ouvrage <Pourquoi est-il saint?>, Jean Paul II avait d'ailleurs rédigé un texte "probablement destiné à être lu à haute voix (au collège des cardinaux ? )", où il affirmait avoir déclaré par écrit qu'il renoncerait à sa charge "en cas d'infirmité jugée inguérissable et empêchant d'exercer (suffisamment) les fonctions du ministère pétrinien"."
http://www.seminairedequebec.org/blogsm ... _a128.html

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Géraldine » dim. 15 juil. 2012, 22:24

Théophile a raison: le Pape n' a aucune instance supérieure.....le précédent Pape n' avait-il pas pensé à démissionner?
J' avais entendu ce bruit à l' époque mais. était- ce vrai?

In Xto.

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Théophile » dim. 15 juil. 2012, 22:07

Non, cela veut dire que si le Pape démissionne, personne ne peut l'en empêcher, car il n'y a pas d'instance supérieure au Saint-Père, si je ne me trompe. Il n'a donc pas besoin de soumettre sa démission à quelqu'un.

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Frenkois » dim. 15 juil. 2012, 21:49

zelie a écrit :
Cgs a écrit :[S'il arrive que le Pontife Romain renonce à sa charge, il est requis pour la validité que la renonciation soit faite librement et qu'elle soit dûment manifestée, mais non pas qu'elle soit acceptée par qui que ce soit.
Je ne comprends pas la partie soulignée. Qui ou quoi est visé?
Il n'est pas requis que le Pape remette sa démission à quelqu'un?
Est-ce que quelqu'un voudrait bien m'expliquer?
Je pense qu'il voulait dire que la décision ne doit pas être acceptée par n'importe qui.

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par zelie » dim. 15 juil. 2012, 9:51

Cgs a écrit :[S'il arrive que le Pontife Romain renonce à sa charge, il est requis pour la validité que la renonciation soit faite librement et qu'elle soit dûment manifestée, mais non pas qu'elle soit acceptée par qui que ce soit.
Je ne comprends pas la partie soulignée. Qui ou quoi est visé?
Il n'est pas requis que le Pape remette sa démission à quelqu'un?
Est-ce que quelqu'un voudrait bien m'expliquer?

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Géraldine » dim. 15 juil. 2012, 2:20

Je suis en accord avec Raistlin.
Réponse sensée.....
Mais question innattendue et surréaliste!

:siffle: :roule:

Re: Et si le Pape se convertissait à une autre Eglise

par Frenkois » mar. 10 juil. 2012, 18:53

D'accord.

En tout cas, si cela arrivait, je pense que ça ferait un gros "buzz" (comme on dit dans les médias).

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