Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

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Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par PriereUniverselle » sam. 22 oct. 2011, 2:51

C'est exact ! l'encens signifie la prière qui monte vers Dieu.

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Isabelle47 » ven. 21 oct. 2011, 19:10

Merci AnneT, pour cette belle explication du rôle de l'encens.
Quand j'étais enfant, on m'avait donné, précisément, cette définition de l'encens: il représente la prière qui monte vers Dieu.
Ce qui est très bizarre, c'est que je semblais l'avoir oubliée (peut-être à cause de certaines messes où l'encens n'est désormais plus qu'un vague souvenir?)

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Anne » ven. 21 oct. 2011, 5:12

Ça me semble couvrir à peu près tout...
L’encens apparaît d'abord comme une marque d’adoration rendue à Dieu, intimement liée à l’idée de sacrifice : « offrir l’encens aux idoles, dans l’antiquité, c’était sacrifier aux dieux ». A la messe, c’est ce sentiment d’adoration qui fait encenser le Corps et le Sang du Seigneur à l’élévation, la croix de l’autel, le livre des Évangiles, et le prêtre comme tenant la place du Christ. C’est pour cette même raison que l’on encense les reliques des saints, et même les fidèles qui sont devenus par leur baptême membres du Christ. Observons qu’un même rite d’encensement peut allier deux significations : l’encensement des fidèles est tout autant une purification qu’un honneur rendu au Christ présent en eux.

L'encens a conservé pour l'Église, sa signification antique de symbole de la prière qui monte vers Dieu, selon le verset du psaume 140 déjà cité. Dans l’Apocalypse, l'encens qui s'exhale devant le trône de l'Agneau est assimilé à la prière des saints (Ap 5, 8). Il nous rappelle que cette prière se doit d'être pure, ardente, embaumée du parfum de nos vertus. Par son odeur agréable, l'encens nous fait souvenir que nous devons être « la bonne odeur de Jésus-Christ » (2Co 2,15) et répandre en tout lieu la connaissance et l'amour de Dieu.

L'encens est également brûlé devant l'autel pour signifier que les créatures doivent être employées et consumées pour le service du lieu saint, pour « signifier que l'oblation de l'Église et sa prière montent comme l'encens en présence de Dieu » (PGMR, n°51). [...]

L’encens, enfin, évoque une nouvelle fois la liturgie céleste : « De la main de l’ange, la fumée des parfums s’éleva devant Dieu, avec la prière des saints. Puis l’ange saisit la pelle et l’emplit du feu de l’autel qu’il jeta sur la terre »(Ap 8, 3-5). Quel symbole peut le mieux exprimer le lien entre nos liturgies de la terre et celle du Ciel que ce feu divin, sur lequel brûle l’encens, pris sur l’autel céleste et jeté sur la terre ?

Concluons sur ces mots de Romano Guardini pour qui l'encens évoque « le mystère de la beauté qui s'élève avec grâce sans utilité pratique ; le mystère de l'amour qui brûle, se consume et s'exhale en mourant. Sans doute, il ne manque pas d'esprits bornés pour dire encore : « A quoi bon tout cela ». L'encens est un sacrifice de parfums, « formé, dit l'Écriture, de la prière des saints ». Il est le symbole de la prière, de celle surtout qui n'est pas intéressée, qui ne veut rien d'autre que s'élever, comme le Gloria après chaque psaume, qui adore et qui remercie Dieu de ce qu'il est grand » (Romano Guardini : Les signes sacrés, p. 58).
Tiré de Pourquoi l'encens ? par Monsieur l’abbé Christophe Lefebvre
http://journaldelalliance.org/index.php ... Itemid=142

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par stephlorant » jeu. 20 oct. 2011, 20:08

ichtus a écrit :Si je je posais cette question concernant l'encensement et le salut des statues, c'est parce que cela est pratiqué dans bien d'autres religions. Troublant pour moi...
C'est troublant pour moi aussi. Moins en ce qui concerne une statue représentant la Vierge Marie, mais je n'ai pas lu de réponse claire à votre question jusqu'ici. J'espère qu'il y en aura !

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Isabelle47 » jeu. 20 oct. 2011, 16:32

Il y a de l'encens et de l'encensement lors des messes "traditionnelles".

Les protestants pensent, en effet, que nous adorons la Vierge et d'autres aussi le pensent, voulant ainsi signifier que nous sommes dans l'idolâtrie mais il faut leur pardonner leur ignorance ;)

quant à tous les autres, ceux qui "adorent" le chocolat, le Bordeaux, leur chien ou le dernier film sorti, que faudrait-il bien leur pardonner? ;)

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Fée Violine » jeu. 20 oct. 2011, 15:04

D'ailleurs, il n'y a que les évangéliques qui s'imaginent que nous adorons la Vierge Marie! Aucun catholique n'aurait une idée pareille!

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Fée Violine » jeu. 20 oct. 2011, 14:11

Tout à fait.
D'ailleurs c'est ce que je disais plus haut : l'encens est utilisé au cours des obsèques, on encense le corps du défunt. Ça ne veut pas dire que le corps du défunt soit un dieu! C'est juste une marque de respect.
Parfois aussi, le prêtre encense tous les assistants, aussi une marque de respect.
Sans doute que dans l'Antiquité l'encens était réservé aux dieux, mais maintenant c'est différent.

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par yehoshua716 » jeu. 20 oct. 2011, 12:57

L'encens symbolise la Divinité, est-ce que le fait d'envoyer de l'encens sur une statue, est un peu comme une adoration?

Sinon, l'encens vient principalement (dit le moi si je me trompe) des rois mages, le deuxième (Caspar) aurait
aurait offert de l'encens à Jésus Christ (qui symbolisait la divinité)...


Yehoshua

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par ichtus » jeu. 20 oct. 2011, 9:57

Si je je posais cette question concernant l'encensement et le salut des statues, c'est parce que cela est pratiqué dans bien d'autres religions. Troublant pour moi...

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Fée Violine » jeu. 20 oct. 2011, 8:50

Chez nous il y a de l'eau bénite et de l'encens. L'encens est utilisé pour les grandes fêtes, et pour les enterrements (le prêtre encense le corps du défunt pour l'honorer).

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Anne » jeu. 20 oct. 2011, 4:57

Moi, quelques fois il me semble, à l'occasion de "fêtes" spéciales, par exemple lors de la commémoration du Saint Patron (ou Sainte Patronne) de la paroisse. :incertain:

Mais c'est de plus en plus rare, les prêtres que nous avons depuis quelques temps n'ont pas l'air de savoir "conduire" ça, un encensoir ! ;) Ça ne doit pas pas trop grever le poste budgétaire de l'encens à la paroisse... Quoique, à la dernière présentation du budget annuel, j'aie demandé s'il y en avait un pour l'eau bénite et où il était passé, parce que ça faisait longtemps en :shutup: qu'il n'y en avait plus eu dans les bénitiers à l'entrée ! :/

De retour à la programmation régulière.

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par yehoshua716 » mer. 19 oct. 2011, 22:34

Je n'ai personnellement jamais vu sa au Québec...

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Fée Violine » mer. 19 oct. 2011, 22:22

Il est vrai que je suis myope, donc je ne vois vraiment pas tout ce qui se passe!

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par Fée Violine » mer. 19 oct. 2011, 22:09

Encenser des statues? Je n'ai jamais vu ça. Il est vrai que je ne sais pas tout, mais ça m'étonne. Vous l'avez vu?

Re: Pourquoi avoir modifié les commandements divins ?

par ichtus » mer. 19 oct. 2011, 12:16

Merci pour vos réponses. Etant catholique de naissance, et observant des différences entre ce que l'institution enseigne et ce que la bible dit, je me pose bcp de questions. Par exemple, cela me trouble lorsque avant la messe du dimanche, le prêtre encense et salue les statues de marie et autres saint avant de commencer? Pourquoi ?

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