par Novice » lun. 16 mai 2011, 1:48
@ Tabitha : je n'avais pas vu que vous aviez publié le texte de la prière avant moi, quelle saucisse je fais de le répéter ! je suis trop mauvaise !! <:
@ Laurent : il n'est absolument pas dans mon intention d'ouvrir un débat de fond sur le bien-fondé (ou non) sur dogme Marial, je me contentais d'énumérer nos "divergences" à la demande de l'auteur de ce fil ! Jamais, en l'état de mes connaissances, je ne me lancerais sur un tel sujet - et surtout pas devant un public de personnes éclairées comme vous semblez l'être !
(bien que je vous l'avoue, je chérisse le point de vue de mon église sur le sujet ... !) Et il est clair que pendant environ mille ans, à peu de choses près, nous avons tous été catholiques ET orthodoxes ! temps hélas révolus ... comme je le mentionnais plus haut, l'union vient de Dieu et la désunion du Malin, quand les hommes auront tous compris cela
C'est tristement amusant de voir que suivant les point de vue, les schismatiques sont ici où là. Mais comme disait Pierre Desproges : en temps de guerre, l'ennemi est bête, déjà il ne sait pas qu'il est l'ennemi, il croit que c'est nous.
@ Mac : la prière du coeur, ou hésychasme, est très fortement ancrée dans l'église d'Orient. Je ne saurais mieux vous en parler que le feraient les Pères, donc je vous renvoie - excusez la novice qui redoute le faux-pas
à la petite Philocalie de la prière du coeur (c'est chez Points, collection Sagesse) ou à l'excellent ouvrage de Meyendorff "Saint Grégoire Palamas et la mystique orthodoxe" (itou, on dirait que je suis une libraire qui cherche à placer ses bouquins !
).
Personnellement, mon chemin a été l'achat, un jour de pluie où je m'étais réfugiée dans une librairie, des "Récits d'un pélerin russe" ... (il y a une suite d'ailleurs : "Le pélerin russe : trois récits inédits" c'est pour les jours d'orage !).
Quant à la supervision spirituelle, je pense que vous devez pratiquer cela également ? Vous ressentez une affinité pour telle ou telle personne haut placé en sagesse et en spiritualité de votre clergé, ou d'un monastère, voire même d'un "staretz" si vous avez la chance d'en connaitre un, et il vous sert de guide spirituel. Vous êtes en contact régulier avec lui - ne serait-ce qu'épistolaire - et il vous conseille et vous guide avec généralement beaucoup de clairvoyance, de sagesse, de douceur et de bonté, - ce qui n'exclut pas d'ailleurs la rigueur morale en tout ! C'est différent du confesseur, c'est un vrai guide de vie, bien que le confesseur puisse devenir - si il en a la trempe et également le temps et la volonté, un véritable père spirituel. Mais ce n'est pas le cas de tous les confesseurs, hélas.
Un exemple très connu qui me vient à l'esprit à propos de père spirituel est celui du Père Arsène. Son histoire est largement racontée dans une biographie publiée chez Cerf, le Sel de la Terre (décidement, vous allez me croire vendeuse de livres ou à tout le moins prosélyte
)
Voilà je crois que j'ai épuisé mon savoir au sujet de l'orthodoxie, je laisse la parole à d'autres !
@ Tabitha : je n'avais pas vu que vous aviez publié le texte de la prière avant moi, quelle saucisse je fais de le répéter ! je suis trop mauvaise !! <:
@ Laurent : il n'est absolument pas dans mon intention d'ouvrir un débat de fond sur le bien-fondé (ou non) sur dogme Marial, je me contentais d'énumérer nos "divergences" à la demande de l'auteur de ce fil ! Jamais, en l'état de mes connaissances, je ne me lancerais sur un tel sujet - et surtout pas devant un public de personnes éclairées comme vous semblez l'être ! :D [size=85](bien que je vous l'avoue, je chérisse le point de vue de mon église sur le sujet ... !)[/size] Et il est clair que pendant environ mille ans, à peu de choses près, nous avons tous été catholiques ET orthodoxes ! temps hélas révolus ... comme je le mentionnais plus haut, l'union vient de Dieu et la désunion du Malin, quand les hommes auront tous compris cela :cry: C'est tristement amusant de voir que suivant les point de vue, les schismatiques sont ici où là. Mais comme disait Pierre Desproges : en temps de guerre, l'ennemi est bête, déjà il ne sait pas qu'il est l'ennemi, il croit que c'est nous.
@ Mac : la prière du coeur, ou hésychasme, est très fortement ancrée dans l'église d'Orient. Je ne saurais mieux vous en parler que le feraient les Pères, donc je vous renvoie - excusez la novice qui redoute le faux-pas :sonne: à la petite Philocalie de la prière du coeur (c'est chez Points, collection Sagesse) ou à l'excellent ouvrage de Meyendorff "Saint Grégoire Palamas et la mystique orthodoxe" (itou, on dirait que je suis une libraire qui cherche à placer ses bouquins ! :-D ).
Personnellement, mon chemin a été l'achat, un jour de pluie où je m'étais réfugiée dans une librairie, des "Récits d'un pélerin russe" ... (il y a une suite d'ailleurs : "Le pélerin russe : trois récits inédits" c'est pour les jours d'orage !).
Quant à la supervision spirituelle, je pense que vous devez pratiquer cela également ? Vous ressentez une affinité pour telle ou telle personne haut placé en sagesse et en spiritualité de votre clergé, ou d'un monastère, voire même d'un "staretz" si vous avez la chance d'en connaitre un, et il vous sert de guide spirituel. Vous êtes en contact régulier avec lui - ne serait-ce qu'épistolaire - et il vous conseille et vous guide avec généralement beaucoup de clairvoyance, de sagesse, de douceur et de bonté, - ce qui n'exclut pas d'ailleurs la rigueur morale en tout ! C'est différent du confesseur, c'est un vrai guide de vie, bien que le confesseur puisse devenir - si il en a la trempe et également le temps et la volonté, un véritable père spirituel. Mais ce n'est pas le cas de tous les confesseurs, hélas.
Un exemple très connu qui me vient à l'esprit à propos de père spirituel est celui du Père Arsène. Son histoire est largement racontée dans une biographie publiée chez Cerf, le Sel de la Terre (décidement, vous allez me croire vendeuse de livres ou à tout le moins prosélyte :( )
Voilà je crois que j'ai épuisé mon savoir au sujet de l'orthodoxie, je laisse la parole à d'autres ! :)