par laiglejo » sam. 29 avr. 2006, 20:34
POUPIE, nous allons te donner des textes que tu pourras retrouver dans la bible suivante :
http://jesusmarie.com/bible_crampon_plan.html
A gauche, c'est tous les livres de l'ancien testament classés par livres et chapitres, puis versets
A droite, c'est tous les livres du nouveau testament (évangile) classés par livres et chapitres, puis versets
Commençons, je réponds déjà à tes deux questions suivantes :
*Jésus lors d'une question à dit Dieu est plus grand que moi,(donc Jésus n'est pas Dieu) pourquoi tous les fideles nomme toujours Jésus alors qu'il pourrait parler directement à Dieu le pèrelui même
Où bien, Dieu represente tellement de grandeur ne serait il pas MoÏse, Abraham, Jésus, Mohamed, etc à la fois?
En fait, ce qui te pose problème, c'est la notion de "trinité", que le Père, le Fils et l'Esprit-Saint soient une personne
JEAN Chapitre 5
19."En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, mais
seulement ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que fait le Père, le Fils aussi le fait
pareillement.
20.Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait; et il lui montrera des œuvres
plus grandes que celles-ci, qui vous jetteront dans l'étonnement.
21.Car comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, aussi le Fils donne la vie à qui
il veut.
22.Le Père lui-même ne juge personne, mais il a donné au Fils le jugement tout entier,
23.afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le
Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
24.En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m'a
envoyé a la vie éternelle, et n'encourt point la condamnation, mais il est passé de la
mort à la vie.
25.En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts
entendront la voix du Fils de Dieu, et ceux qui l'auront entendue vivront.
26.Car comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en
lui-même;
27.Et il lui a aussi donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme.
JEAN Chapitre 10
27.Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent.
28.Et je leur donne une vie éternelle, et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main.
29.Mon Père qui me les a données, est plus grand que tous, et nul ne peut les ravir de la main de mon Père.
30.Mon père et moi nous sommes un."
36.comment dites-vous à celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde: Vous blasphémez, parce
que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu?°°
37.Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
38.Mais si je les fais, lors même que vous ne voudriez pas me croire, croyez à mes œuvres: afin que vous
sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi, et que je suis dans le Père."
JEAN Chapitre 14
6.Jésus lui dit: "Je suis le chemin, la vérité et la vie; nul ne vient au Père que par moi.
7.Si vous m'aviez connu, vous auriez aussi connu mon Père… Dès à présent, vous le connaissez et vousl'avez vu."
8.Philippe lui dit: "Seigneur, montrez-nous le Père, et cela nous suffit."
9.Jésus lui répondit: "Il y a longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu? Philippe, celui qui
m'a vu, a vu aussi le Père. Comment peux-tu dire: Montrez-nous le Père!
10.Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les
dis pas de moi-même: le Père qui demeure en moi fait lui-même ces œuvres.
11.Croyez sur ma parole que je suis dans le Père, et que le Père est en moi.
12.Croyez-le du moins à cause de ces œuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera
aussi les œuvres que je fais, et il en fera de plus grandes,
13.Parce que je m'en vais au Père, et que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, je le ferai, afin
que le Père soit glorifié dans le Fils.
14.Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
15.Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
16.Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur, pour qu'il demeure toujours avec vous;
17.C'est l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point:
mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure au milieu de vous; et il sera en vous.
18.Je ne vous laisserai point orphelins; je viendrai à vous.
19.Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, parce que je vis, et
que vous vivez.
20.En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, et vous en moi, et moi en vous.
21.Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé
de mon Père; et moi je l'aimerai et je me manifesterai à lui."
(j'ai mis en rouge ce qui parle de l'Esprit-Saint)
JEAN Chapitre 16
7.Cependant je vous dis la vérité: il vous est bon que je m'en aille; car, si je ne m'en vais pas, le
Consolateur ne viendra pas en vous; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai.
8.Et quand il sera venu, il convaincra le monde au sujet du péché, de la justice et du jugement:
9.Au sujet du péché, parce qu'ils n'ont pas cru en moi;
10.Au sujet de la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
11.Au sujet du jugement, parce que le Prince de ce monde est déjà jugé.
12.J'ai encore beaucoup de choses à vous dire; mais vous ne pouvez les porter à présent.
13.Quand le Consolateur, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous guidera dans toute la vérité. Car il ne parlera
pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
14.Celui-ci me glorifiera, parce qu'il recevra de ce qui est à moi, et il vous l'annoncera.
15.Tout ce que le Père a, est à moi. C'est pourquoi j'ai dit qu'il recevra ce qui est à moi, et qu'il vous
l'annoncera.
(on appelle également l'Esprit-Saint "consolateur" ou "paraclet")
POUPIE, nous allons te donner des textes que tu pourras retrouver dans la bible suivante :
[url]http://jesusmarie.com/bible_crampon_plan.html[/url]
A gauche, c'est tous les livres de l'ancien testament classés par livres et chapitres, puis versets
A droite, c'est tous les livres du nouveau testament (évangile) classés par livres et chapitres, puis versets
Commençons, je réponds déjà à tes deux questions suivantes :
[quote]*Jésus lors d'une question à dit Dieu est plus grand que moi,(donc Jésus n'est pas Dieu) pourquoi tous les fideles nomme toujours Jésus alors qu'il pourrait parler directement à Dieu le pèrelui même [/quote]
[quote]Où bien, Dieu represente tellement de grandeur ne serait il pas MoÏse, Abraham, Jésus, Mohamed, etc à la fois? [/quote]
En fait, ce qui te pose problème, c'est la notion de "trinité", que le Père, le Fils et l'Esprit-Saint soient une personne
JEAN Chapitre 5
[quote] 19."En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, mais
seulement ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que fait le Père, le Fils aussi le fait
pareillement.
20.Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait; et il lui montrera des œuvres
plus grandes que celles-ci, qui vous jetteront dans l'étonnement.
21.[b]Car comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, aussi le Fils donne la vie à qui
il veut.[/b]
[b] 22.Le Père lui-même ne juge personne, mais il a donné au Fils le jugement tout entier,
23.afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le
Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.[/b]
24.En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole et croit à celui qui m'a
envoyé a la vie éternelle, et n'encourt point la condamnation, mais il est passé de la
mort à la vie.
25.En vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts
entendront la voix du[b] Fils de Dieu[/b], et ceux qui l'auront entendue vivront.
26.Car comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d'avoir la vie en
lui-même;
27.Et il lui a aussi donné le pouvoir de juger, parce qu'il est Fils de l'homme. [/quote]
JEAN Chapitre 10
[quote] 27.Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent.
28.[b]Et je leur donne une vie éternelle[/b], et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main.
29.Mon Père qui me les a données, est plus grand que tous, et nul ne peut les ravir de la main de mon Père.
[b]30.Mon père et moi nous sommes un[/b]." [/quote]
[quote] 36.comment dites-vous à celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde: Vous blasphémez, parce
que [b]j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu?[/b]°°
37.Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
38.Mais si je les fais, lors même que vous ne voudriez pas me croire, [b]croyez à mes œuvres: afin que vous
sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi, et que je suis dans le Père.[/b]"
[/quote]
JEAN Chapitre 14
[quote]6.Jésus lui dit: "Je suis le chemin, la vérité et la vie; [b]nul ne vient au Père que par moi[/b].
[b] 7.Si vous m'aviez connu, vous auriez aussi connu mon Père… Dès à présent, vous le connaissez et vousl'avez vu."[/b]
[color=darkred][b] 8.Philippe lui dit: "Seigneur, montrez-nous le Père, et cela nous suffit."
9.Jésus lui répondit: "Il y a longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu? Philippe, celui qui
m'a vu, a vu aussi le Père[/b][/color]. [b]Comment peux-tu dire: Montrez-nous le Père!
10.Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi?[/b] Les paroles que je vous dis, je ne les
dis pas de moi-même: le Père qui demeure en moi fait lui-même ces œuvres.
11.Croyez sur ma parole que[b] je suis dans le Père, et que le Père est en moi.[/b]
12.Croyez-le du moins à cause de ces œuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera
aussi les œuvres que je fais, et il en fera de plus grandes,
13.Parce que je m'en vais au Père, et que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, je le ferai, afin
que le Père soit glorifié dans le Fils.
14.Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
15.Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
[color=darkred][b] 16.Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur, pour qu'il demeure toujours avec vous;
17.C'est l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point:[/b][/color]
mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure au milieu de vous; et il sera en vous.
18.Je ne vous laisserai point orphelins; je viendrai à vous.
19.Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, parce que je vis, et
que vous vivez.
20.En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, et vous en moi, et moi en vous.
21.Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé
de mon Père; et moi je l'aimerai et je me manifesterai à lui." [/quote]
[color=darkred][b](j'ai mis en rouge ce qui parle de l'Esprit-Saint)[/b][/color]
JEAN Chapitre 16
[quote]7.Cependant je vous dis la vérité:[color=darkred][b] il vous est bon que je m'en aille; car, si je ne m'en vais pas, le
Consolateur ne viendra pas en vous; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai.[/b][/color]
8.Et quand il sera venu, il convaincra le monde au sujet du péché, de la justice et du jugement:
9.Au sujet du péché, parce qu'ils n'ont pas cru en moi;
10.Au sujet de la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
11.Au sujet du jugement, parce que le Prince de ce monde est déjà jugé.
12.J'ai encore beaucoup de choses à vous dire; mais vous ne pouvez les porter à présent.
[color=darkred][b] 13.Quand le Consolateur, l'Esprit de vérité, sera venu, il vous guidera dans toute la vérité. Car il ne parlera
pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
14.Celui-ci me glorifiera, parce qu'il recevra de ce qui est à moi, et il vous l'annoncera.
15.Tout ce que le Père a, est à moi. C'est pourquoi j'ai dit qu'il recevra ce qui est à moi, et qu'il vous
l'annoncera. [/b][/color][/quote]
[color=darkred][b](on appelle également l'Esprit-Saint "consolateur" ou "paraclet")[/b][/color]