Une nonne peut-elle fumer ?

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Re: Une none peut-elle fumer ?

par Olivier C » lun. 15 nov. 2010, 23:52

Fée Violine a écrit :J'ai entendu dire que les fabricants de cigarettes rajoutaient exprès des cochonneries dedans pour augmenter la dépendance, mais je ne sais pas si c'est vrai.
Si c'est vrai. De mémoire il s'agit du taux de nicotine gonflé artificiellement. L'état s'en était mêlé en imposant des normes maxi à ne pas dépasser. C'était il y a quelques années.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Théophane » lun. 15 nov. 2010, 21:21

J'ai entendu dire que les fabricants de cigarettes rajoutaient exprès des cochonneries dedans pour augmenter la dépendance, mais je ne sais pas si c'est vrai.
Moi aussi j'ai entendu dire cela. Je n'ai pas vérifié mais ça ne m'étonnerait guère.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par etienne lorant » lun. 15 nov. 2010, 17:11

Chère Fée Violine,

Si l'on enferme, sous sa propre initiative, et sa signature, avec des benzodiazépines, un fumeur dans une chambre d'hôpital, il arrêtera de fumer. Si c'est un fumeur de "Crack", il faudra le suivre de plus près, mais il en sortira aussi. Le problème, c'est le coup et aussi la publicité des grosses compagnies de tabac, évidemment.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Fée Violine » lun. 15 nov. 2010, 13:28

Théophane a écrit :Chère Fée Violine, je comprends tout à fait votre point de vue, mais je ne suis pas d'accord quand vous dites qu'on ne peut pas arrêter. Bien sûr, c'est parfois très difficile, mais il y a de gros fumeurs qui sont parvenus à renoncer ! J'en connais. Certains retombent, malheureusement pour eux, mais d'autres arrivent à ne pas replonger.
J'ai dit : "ils y arrivent très difficilement", nous sommes donc d'accord là-dessus.
J'ai entendu dire que les fabricants de cigarettes rajoutaient exprès des cochonneries dedans pour augmenter la dépendance, mais je ne sais pas si c'est vrai.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par etienne lorant » lun. 15 nov. 2010, 11:19

etienne lorant a écrit :
Unsimplehomme a écrit :@Olivier C
Bonjour,
J'ai un ami qui a arreté de fumer il y a deux ans. Il ma dit que cette histoire de dépendance c'est du pipo. Selon lui, se serait carrément l'industrie du tabac qui ferai croire que la nicotine rend fortement dépendant.
Après, peut être qu'il résiste mieux à la nicotine que les autres? c'est possible...

"la nicotine aurait le même "niveau" d'addiction que l'héroïne"
Avez vous vu des images d'héroïnomanes en manque? Leurs jambes tremblent énormément, ils ont des douleurs fantômes et des très violentes angoisses. J'imagine que le niveau de souffrance lors du manque d'héroïne est incomparable avec la nicotine.
Dans mon cas, après dix-neuf années de tabagie, que je combattais une fois par année, en vain, j'ai découvert la théologie de la Miséricorde et j'ai changé de "tactique". J'ai prié le Seigneur de manifester sa Miséricorde en me délivrant de cette chaîne. J'ai acheté un paquet de patches de nicotine, sachant très bien qu'au bout de deux jours, le patch ne ferait plus d'effet j'ai changé ma pensée qui disait: je dois cesser de fumer, en la prière: Dieu miséricordieux, désormais je ne prétends plus réussir par la volonté, mais Toi, viens à mon aide. Le troisième jour a commencé par être affreux, mais tout l'après-midi fut rempli d'une joie inexprimable au même moment que je me disais "D'un instant à l'autre, je vais craquer et acheter une cigarette au premier qui passera..." Mais je n'ai plus jamais fumé. C'était le 13 mai 2004. Tout le monde peut fumer devant moi sans que j'éprouve la moindre tentation.
L'Evangile de ce jour en dit plus long que mon discours, et plus brièvement !

Évangile de Jésus-Christ selon saint Luc 18,35-43.

Comme Jésus approchait de Jéricho, un aveugle qui mendiait était assis au bord de la route.
Entendant une foule arriver, il demanda ce qu'il y avait.
On lui apprit que c'était Jésus le Nazaréen qui passait.
Il s'écria : « Jésus, fils de David, aie pitié de moi ! »
Ceux qui marchaient en tête l'interpellaient pour le faire taire. Mais lui criait de plus belle : « Fils de David, aie pitié de moi ! »
Jésus s'arrêta et ordonna qu'on le lui amène. Quand il se fut approché, Jésus lui demanda :
« Que veux-tu que je fasse pour toi ? - Seigneur, que je voie ! »
Et Jésus lui dit : « Vois. Ta foi t'a sauvé. »
A l'instant même, l'homme se mit à voir, et il suivait Jésus en rendant gloire à Dieu. Et tout le peuple, voyant cela, adressa ses louanges à Dieu.

A peine l'aveugle a-t-il compris que c'était Jésus, Jésus le Nazaréen qui arrive, qu'il se met à crier : "Jésus, fils de David, aie pitié de moi !" Et pas moyen de le faire taire, c'est exclu. En entendant le nom de Jésus, l'homme a saisi d'un seul coup comme tout peut changer dans sa misérable existence. Aveugle et obligé de s'humilier à mendier, parce qu'aveugle ! Il crie donc, à s'en briser la voix ! Or, ce malheureux a depuis longtemps cessé de se dire : ce n'est pas juste !, mais il demande seulement la pitié. Je crois que ce mot obtient de lui seul de Jésus qu'il s'arrête et qu'il ordonne qu'on lui amène l'aveugle.

Mais pourquoi demander: que veux-tu que je fasse pour toi ? N'est-il pas évident qu'un aveugle désire voir ? Mais c'est qu'il existe deux cécités pour l'homme: l'aveuglement des yeux et la cécité de l'âme. (En moi-même, je me dis bien souvent que si je n'avais pas désiré tout ce que j'ai vu, mon âme se serait tournée bien plus tôt vers les "biens qui demeurent !) Qu'à cela ne tienne, Jésus guérit l'homme entier, pas seulement l'organe malade: "Vois. Ta foi t'a sauvé." Pas seulement guéri mais sauvé: l'aveugle de chair a vu, l'homme se met à voir, et comme il se met à voir, il suit Jésus en rendant gloire à Dieu. Tout est dans l'ordre.

Ce texte de l'Évangile m'a toujours beaucoup "secoué" intérieurement car lors de ma délivrance de mon tabagisme, en mai 2004, quinze jours à peine après mon adhésion à la Congrégation de la Miséricorde divine, j'ai vraiment ressenti que le Seigneur ne m'avait pas seulement délivré, mais il avait fait de moi un homme nouveau, un homme qui n'a jamais fumé - et comme pour confirmer la chose, je n'ai jamais plus éprouvé la moindre envie de tabac.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Olivier C » dim. 14 nov. 2010, 20:57

etienne lorant a écrit :Avez vous vu des images d'héroïnomanes en manque? Leurs jambes tremblent énormément, ils ont des douleurs fantômes et des très violentes angoisses. J'imagine que le niveau de souffrance lors du manque d'héroïne est incomparable avec la nicotine.
Je ne parlais pas des effets physiques dû au manque, je parlais seulement du niveau d'addiction suite au sevrage physique, qui en principe est d'une à trois semaines pour tout le monde (de mémoire), quelque soit le type de drogue... Mais bref, je ne suis pas du tout un spécialiste : je ne veux pas engager un débat en la matière.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Théophane » sam. 13 nov. 2010, 21:21

Je pense qu'une bonne part de l'addiction au tabac est d'ordre psychologique. Il me semble d'ailleurs qu'il existe des méthodes qui se fondent sur cela et qui font appel à des arguments pédagogiques et non à des médicaments.

Qui ne connaît d'ailleurs des gros fumeurs qui ont arrêté seulement grâce à la volonté ? Sans doute cela dépend de chaque personne, et il est fort possible que certaines soient plus sujettes que d'autres à la dépendance tabagique.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par etienne lorant » sam. 13 nov. 2010, 17:48

Dans mon cas, après dix-neuf années de tabagie, que je combattais une fois par année, en vain, j'ai découvert la théologie de la Miséricorde et j'ai changé de "tactique". J'ai prié le Seigneur de manifester sa Miséricorde en me délivrant de cette chaîne. J'ai acheté un paquet de patches de nicotine, sachant très bien qu'au bout de deux jours, le patch ne ferait plus d'effet j'ai changé ma pensée qui disait: je dois cesser de fumer, en la prière: Dieu miséricordieux, désormais je ne prétends plus réussir par la volonté, mais Toi, viens à mon aide. Le troisième jour a commencé par être affreux, mais tout l'après-midi fut rempli d'une joie inexprimable au même moment que je me disais "D'un instant à l'autre, je vais craquer et acheter une cigarette au premier qui passera..." Mais je n'ai plus jamais fumé. C'était le 13 mai 2004. Tout le monde peut fumer devant moi sans que j'éprouve la moindre tentation.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Unsimplehomme » sam. 13 nov. 2010, 16:29

@Olivier C
Bonjour,
J'ai un ami qui a arreté de fumer il y a deux ans. Il ma dit que cette histoire de dépendance c'est du pipo. Selon lui, se serait carrément l'industrie du tabac qui ferai croire que la nicotine rend fortement dépendant.
Après, peut être qu'il résiste mieux à la nicotine que les autres? c'est possible...

"la nicotine aurait le même "niveau" d'addiction que l'héroïne"
Avez vous vu des images d'héroïnomanes en manque? Leurs jambes tremblent énormément, ils ont des douleurs fantômes et des très violentes angoisses. J'imagine que le niveau de souffrance lors du manque d'héroïne est incomparable avec la nicotine.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Anonymus » ven. 12 nov. 2010, 15:12

Comme toute les toxicomanies, il est heureusement possible de se défaire du tabagisme, même si cela est parfois (très très) difficile.

Mais je ne vois pas comment peut on trouver normal de se complaire dans une toxicomanie, en particulier pour une none.

En plus d'être mauvais pour nous, les autres subissent également passivement notre addiction. Le pire cas est la femme enceinte. De plus, d'un point de vue statistique, les enfants d'un fumeur, ou les proches d'un fumeur ont plus de risques de le devenir à leur tour. Une none se doit d'être exemplaire, et ne pas transmettre de mauvaises habitudes.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Olivier C » ven. 12 nov. 2010, 14:50

Théophane a écrit :Chère Fée Violine, je comprends tout à fait votre point de vue, mais je ne suis pas d'accord quand vous dites qu'on ne peut pas arrêter. Bien sûr, c'est parfois très difficile, mais il y a de gros fumeurs qui sont parvenus à renoncer ! J'en connais. Certains retombent, malheureusement pour eux, mais d'autres arrivent à ne pas replonger.
Ce qui me fait penser, maintenant que je suis dans le paramédical : il se dit qu'arrêter de fumer est plus difficile que d'arrêter une addiction à la cocaïne, la nicotine aurait le même "niveau" d'addiction que l'héroïne...

Bon, je ne sais pas trop sur quoi l'on se base pour faire ce genre de comparaison. Mais si c'est vrai c'est impressionnant non ?

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Théophane » ven. 12 nov. 2010, 9:54

Chère Fée Violine, je comprends tout à fait votre point de vue, mais je ne suis pas d'accord quand vous dites qu'on ne peut pas arrêter. Bien sûr, c'est parfois très difficile, mais il y a de gros fumeurs qui sont parvenus à renoncer ! J'en connais. Certains retombent, malheureusement pour eux, mais d'autres arrivent à ne pas replonger.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par Théophane » mar. 09 nov. 2010, 23:44

coeurderoy a écrit :
Fée Violine a écrit :"Benedicti Benedictini" veut dire "bénis bénédictins".
"Béni soit saint Benoît" se dirait : "benedicatur Benedictus".
Et "benedicamus Benedicto", bénissons Benoît !
J'ajouterai "decimosexto". ;)
Les prêtres ne sont pas supérieurs aux laïcs, ils font un travail différent, voilà tout.
Il ont reçu un ministère particulier que nous n'avons pas me semble-t-il…
Celui qui peut par ses paroles faire descendre le Christ sur l'autel, prendre l'auteur de la vie dans ses mains pour le montrer et le donner aux fidèles… ne devrait pas détruire sa propre vie aussi stupidement.
Attention à ne pas tomber dans le cléricalisme. Il va de soi que nous devons aimer, respecter et vénérer les prêtres. Saint Josémaría dit que aimer Dieu et ne pas vénérer le prêtre, c'est impossible (Chemin, n° 74). En outre, lorsqu'il se trouve à l'autel, le prêtre est Jésus-Christ Lui-même.
Mais il faut préciser que les laïcs sont appelés à la même sainteté que les prêtres, et l'on pourrait même ajouter que certains laïcs sont plus saints que certains prêtres.
Bien sûr les obligations ne sont pas forcément les mêmes, par exemple les laïcs ne récitent pas l'office. Mais de façon générale les laïcs et les prêtres ont le même devoir, devenir saint, et les mêmes moyens pour y arriver : la prière, les sacrements, la direction spirituelle et la mortification. Ce n'est pas moi qui ai inventé l'appel universel à la sainteté : c'est écrit dans l'Evangile et rappelé par le Concile Vatican II.

Re: Une none peut-elle fumer ?

par PaxetBonum » mar. 09 nov. 2010, 22:43

etienne lorant a écrit :C'est bien "Bénis soient les Bénédictins" que je voulais dire. Bon, ils sont bénédictins, c'est donc qu'ils bénissent, eux aussi, çà me paraît logique. Mais il y avait, dans cette réponse qu'ils m'ont fait, comme une "exclusion d'avance". J'avais effectué mon service militaire et j'étais certain de pouvoir m'adapter. Mais peut-être aurais-je eu trop facile ? En tout cas, ils m'ont renvoyé vers les Cisterciens, qui ont - m'ont-ils dit, un soin particuliers pour les moines âgés. De là à me dire qu'à trente ans, je rampais vers la tombe, merci, merci, c'est trop !

EXit donc les Bénédictins, les Cistersciens aussi, il restait... les Chartreux, de saint Bruno, bon sang, mais c'est ... bien sûr !
Sauf que la fin austère de saint Bruno des Chartreux, tout saint qu'il fut, me fit fuir au galop !

Et donc, je reste moi-même, et bientôt le reste de moi-même. La vie passe vite. Invitez-moi, je renouvelle mon passeport, cette année, je promets que je reprendrai l'avion !
Frappez chez les franciscains !

Re: Une none peut-elle fumer ?

par PaxetBonum » mar. 09 nov. 2010, 22:40

Théophane a écrit :
PaxetBonum a écrit :Moi qu'un prêtre séculier fume cela me choque aussi…
Les prêtres ne sont pas supérieurs aux laïcs, ils font un travail différent, voilà tout.

Il ont reçu un ministère particulier que nous n'avons pas me semble-t-il…
Celui qui peut par ses paroles faire descendre le Christ sur l'autel, prendre l'auteur de la vie dans ses mains pour le montrer et le donner aux fidèles… ne devrait pas détruire sa propre vie aussi stupidement

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