Étant directement issu de la même tradition que ce bouali permettez que je vous informe que ses questions ne sont nullement des questions mais des accusations. Je connais parfaitement le fonctionnement d'un musulman face au Christianisme dont il rejette tout. Et c'est évidemment ce pour quoi cet individu n'est plus présent sur le forum. Il vient y vomir ses abjectes accusations et s'en va paître dans les eaux saumâtres de son individualité...

[quote="BOUALI musulman curieux de votre religion"]voilà j'ai des interrogations quant à ce que votre [b][D][/b]ieu v[b][ou][/b]s ordonne ou interdit de faire[b][.][/b] [/quote]
« Votre Dieu » ? Parce qu’il y en aurait plusieurs ? Nous n’en reconnaissons pourtant qu’un seul... Et même si nous ne sommes pas d'accord avec les musulmans sur ce qu'est Dieu et ce qu'il a vraiment dit, nous ne pensons pas qu'ils croient en un autre Dieu, simplement qu'ils en ont une image erronée.


[quote="BOUALI musulman curieux de votre religion"] [b][D][/b]ieu vous autorise-t-[b][I][/b]l à boire de l'alcool, à avoir des relations sexuelles hors mariage j'entends par mariage celui b[b][é][/b]ni par [b][D][/b]ieu [b][c'est-à-dire][/b] d[b][an][/b]s son [b][é][/b]difice sacré "église" devant son représentant "un prêtre" et en son nom... [/quote]
La fornication (relations sexuelles hors mariage) est un péché et est donc interdit. Mais dans le christianisme, il ne s’agit pas tant d’un interdit arbitraire qu’un commandement pour entrer dans une relation juste et vraie avec son partenaire. Le mariage, béni par Dieu, est le cadre dans lequel l’amour humain peut s’épanouir à sa juste valeur.
En fait, dans le christianisme, le couple humain est perçu dans sa dimension de communion et de don de soi à l'autre sous le regard de Dieu. Ainsi, non seulement le couple doit s'épanouir dans le cadre du mariage mais aussi selon un idéal d'amour : monogamie, fidélité, pardon, tendresse, don de soi, etc. Le couple humain est en quelque sorte "sacré" aux yeux de Dieu.

Pour l’alcool, il n’y a pas d’interdit. Cependant, la sobriété est une vertu et le chrétien, s’il peut boire de l’alcool, ne doit pas en abuser jusqu’à perdre le contrôle de ses actes. Si un chrétien s’enivrait et commettait un péché suite à cet état d’ivresse, il serait directement responsable. De même le chrétien est responsable de son corps - temple de l'Esprit-Saint - et doit en prendre soin.
En fait, c’est assez logique au fond : Dieu n’est pas un gendarme qui nous dit ce que nous devons faire pour chaque détail de notre vie. Il nous invite à la responsabilité et c’est à nous, en tant qu’êtres humains libres et responsables, d’assumer nos actes.

Les commandements de Dieu, nous le croyons, ne sont pas arbitraires mais en vue de notre bien et de notre bonheur (en sachant que le plus grand bonheur auquel le chrétien aspire est de vivre en communion avec Dieu et d'être comblé de sa joie et de son amour). Il faut donc obéir, certes, mais pas comme un esclave : il faut obéir comme un fils qui comprend que son Père sait mieux que lui ce qui est bon pour lui. Il faut aimer la volonté de Dieu et la faire sienne par amour et non par servitude (car le Dieu tout-puissant n'a pas besoin d'esclaves).


[quote="BOUALI musulman curieux de votre religion"] [b][E][/b]st[b][-][/b]ce que avoir un enfant hors mariage est autorisé aussi par votre [b][D][/b]ieu, je n'ai aucune envie qu'on me dise je pense ou je ne pense pas je vous demande ce qui [b][é][/b]crit dans la [b][B][/b]ible noir sur le blanc [b][c'est-à-dire][/b] la [b][P][/b]arole du tout[b][-][/b]puissant [b][D][/b]ieu[b][.][/b] [/quote]
Premièrement, vous devriez faire attention avant de parler de la Bible : nous ne comprenons pas la Révélation du Dieu Unique comme vous, musulmans, la comprenez. Donc il y a fort à parier que vous soyez à côté de la plaque à son sujet. (Je parle d’expérience, après avoir discuté avec quelques musulmans.)

Pour ce qui est de l’enfant hors mariage, cela découle de l’interdit de la fornication : puisqu’il est interdit d’avoir des relations sexuelles hors mariage, il est bien conséquemment interdit d’avoir des enfants hors mariage.


[quote="BOUALI musulman curieux de votre religion"] [b][U][/b]ne autre question si je peux bien s[b][û][/b]r lol, comment se fait-t-il que votre [b][D][/b]ieu tout[b][-][/b]puissant a besoin d'avoir un [b][F][/b]ils que vous appelez [b][Jé][/b]sus, et un [b][S][/b]aint-[b][E][/b]sprit pour partager avec lui son [b][R][/b]oyaume lol[b][.][/b] [/quote]
Besoin d’avoir un Fils ? Pourquoi parler de besoin ? il ne s'agit pas de "besoin" mais d'amour.

Premièrement, évacuons quelques idées musulmanes reçues (et fausses) :
- Les chrétiens ne sont pas polythéistes. La Trinité n’implique pas 3 dieux mais un seul Dieu. (Comme nous le disons dans notre profession de foi)
- Jésus est le Fils Unique de Dieu, mais pas dans un sens humain et charnel. Le Fils Unique de Dieu, c’est Sa Parole éternelle, Son Verbe. Et le Verbe de Dieu a pris notre humanité en venant dans la chair par la Vierge Marie.
- La Trinité – Dieu Unique en 3 personnes – est un mystère d’amour. Dieu est Unique mais pas solitaire. Voilà pourquoi le Père est Dieu, le Fils (la Parole éternelle de Dieu) est Dieu, l’Esprit-Saint est Dieu. Mais le Père n’est pas le Fils, le Fils n’est pas l’Esprit-Saint, etc.

Pour tenter de comprendre (un peu) le mystère de Dieu, il faut déjà saisir que comme le dit la Bible, « Dieu est Amour ». C’est-à-dire que Dieu n’est pas une espèce de potentat tout-puissant comme la nature humaine l’imagine facilement, mais un mystère de communion et d’amour (amour au sens de don total de soi). Ce mystère d’amour éclaire toute la Création et la destinée humaine. Car l’Homme, en tant qu’il est l’image de Dieu, est aussi appelé à vivre l’amour (amour de Dieu d’abord, et de son prochain ensuite).


[quote="BOUALI musulman curieux de votre religion"] [b][J][/b]'ai plein de questions dans ce genre si quelqu'un est capable et a la volonté de me répondre que [b][D][/b]ieu le beni[b][sse][/b] et merci[b][.][/b] [/quote]
Mais je vous en prie. Nous nous ferons une joie de vous montrer ce qu’est véritablement le christianisme.

Cordialement,

Je ne ferais qu'aller dans le sens de ce qui a été dit :
. D'une part, la religion chrétienne n'est pas simplement une liste d'interdits ou de lois arbitraires, qu'il s'agirait d'appliquer : on peut effectivement dire qu'il est "interdit" d'avoir des relations sexuelles hors-mariage, mais en réalité c'est un peu différent : l'église nous dit (d'après les paroles de Jésus et ce qu'en ont compris et rapporté ses disciples et les premiers chrétiens) qu'avoir des relations sexuelles hors du mariage en correspond pas à la nature humaine telle que voulue par Dieu, que cela revient à se détourner de Dieu, qu'une vie qui voudrait se tourner vers Dieu et progresse et vers Lui ne peut pas, en toute logique, agir ainsi ;
de la même façon qu'une maman dit à son enfant "si tu traverses quand les voitures passent, tu vas te faire percuter" : elle n'énonce pas une loi arbitraire mais constate un fait.


. C'est pourquoi il n'y a pas, dans la religion chrétienne, d'interdit alimentaire.
Il y a, par contre, toujours dans la même logique, un impératif de tempérance - mais cela vaut pour tout, pas seulement pour l'alcool : tempérance dans les loisirs, les relations sociales, la consommation d'alcool, le plaisir sexuel, etc...
Il y a aussi, des jours où l'on doit, si on peut, s'abstenir de telle ou telle nourriture : ce n'est pas un interdit alimentaire, mais une façon de faire pénitence, de s'associer aux souffrances du Christ, cela en communion avec les autres chrétiens de toute la Terre.


. Comme l'a dit Christophe, les enfants sont sensés naître dans le mariage, puisqu'il ne faut pas de relations sexuelles hors-mariage (logique),
par contre si une relation hors-mariage aboutit à la conception d'un enfant, c'est un devoir que d'accueillir cet enfant, et ce serait un crime de le tuer.


. Dieu n'a pas "besoin" d'un Fils, et en fait Dieu [b]est[/b] ce Fils. Pour les chrétiens, il n'y a pas Dieu, le Fils, et l'Esprit. Mais il y a Dieu, c'est-à-dire : le Père, le Fils, et l'Esprit.

Bonsoir

[quote="[url=http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P7V.HTM]Catéchisme de l'Église catholique[/url]"][b]2290[/b] La vertu de tempérance dispose à [i]éviter toutes les sortes d’excès[/i], l’abus de la table, de l’alcool, du tabac et des médicaments. Ceux qui en état d’ivresse ou par goût immodéré de la vitesse, mettent en danger la sécurité d’autrui et la leur propre sur les routes, en mer ou dans les airs, se rendent gravement coupables.[/quote]

La consommation [i]modérée[/i] d'alcool n'est pas interdite dans le Christianisme.

[quote="[url=http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P80.HTM]Catéchisme de l'Église catholique[/url]"]2353 La [i]fornication[/i] est l’union charnelle en dehors du mariage entre un homme et une femme libres. Elle est gravement contraire à la dignité des personnes et de la sexualité humaine naturellement ordonnée au bien des époux ainsi qu’à la génération et à l’éducation des enfants. En outre c’est un scandale grave quand il y a corruption des jeunes.[/quote]

Le fait d'avoir une relation sexuelle hors-mariage est un péché. Par contre, avoir un enfant hors-mariage résulte d'un péché (la [i]fornication[/i]) mais ne constitue pas un péché en soi. Ainsi, un couple qui a eu une relation sexuelle hors-mariage ne commet aucun péché supplémentaire en accueillant la vie qui en résulte : au contraire, l'[i]avortement[/i] - en tuant une vie humaine innocente - serait un péché infiniment plus grave que la [i]fornication[/i].

Bien à vous
Christophe

Bonsoir Bouali

Avant de répondre à vos questions, il me semble utile de vous apporter quelques précisions sur le Christianisme. Dans le Christianisme, la Bible n'est pas le Verbe incréé de Dieu comme l'est le Coran dans l'Islam. Dans le Christianisme, le Verbe incréé de Dieu, c'est Jésus-Christ et la Bible est une livre inspirée qui contient la Parole de Dieu.

Les Chrétiens, et tout particulièrement les catholiques ne font pas une lecture « littérale » (ou fondamentaliste) de la Bible : celle-ci demande à être interprétée pour saisir ce que Dieu - qui n'est pas l'auteur mais l'inspirateur de la Bible - veut nous dire par ces textes.

Alors chacun peut-il interpréter librement la Bible ? Non plus. Le Christ, lors de son séjour sur Terre a fondé l'Église, lui confiant le soin d'interpréter toujours mieux la Révélation, sous l'assistance de l'Esprit-Saint. C'est ce que nous appelons le Magistère. C'est pourquoi, pour répondre à vos questions précisément, il est probable que les Chrétiens citent le Magistère et non pas la Bible.

Bien à vous
Christophe

Bonjour Bouali! Pax tecum! :)

Nous pouvons boire de l'alcool (avec modération, l'ivresse est mauvaise) ; nous n'avons pas le droit d'avoir des relations sexuelles hors mariage et nous devons nous marier à l'église, mais si par exemple des non-catholiques ont un mariage purement civil, ils sont quand même considérés comme mariés et unis à tout jamais.

Non, les enfants doivent être le fruit du mariage.

Alors, Dieu est unique mais trine, c'est à dire qu'il est un seul Dieu en trois Personnes : Père, Fils et Esprit Saint. Ce n'est pas un "besoin", Dieu est ainsi, c'est tout. C'est comme si je vous demandais : "pourquoi avez-vous besoin de deux mains?". Je peux essayer de vous raconter l'histoire du Salut, si vous voulez :

Les trois Personnes divines sont un seul Dieu, parce que chacune d’elles est identique à la plénitude de l’unique et indivisible nature divine. Elles sont réellement distinctes entre elles par les relations qui les mettent en rapport les unes avec les autres. Le Père engendre le Fils, le Fils est engendré par le Père, le Saint-Esprit procède du Père et du Fils. Dieu le Fils a donc été engendré par Dieu le Père de toute éternité, le roi David le prophétise : "Comme la rosée qui nait de l'aurore, Je T'ai engendré".
Ensuite, quand Dieu (Père, Fils et Saint-Esprit) a créé l'homme et la femme : Adam et Eve, ceux-ci vivaient auprès de Dieu. Mais Satan sous la forme d'un serpent a tenté Eve, qui a mangé le fruit défendu de la connaissance du bien et du mal et l'a donné à Adam. C'est le Péché Originel. Dieu a donc retranché l'Homme du paradis terrestre.
Mais Dieu, infiniment bon, n'a pas cessé d'aimer l'Homme, et l'a relevé pour lui donner les moyens d'accéder à son Royaume. Il y a eu ainsi comme une sorte d'escalier pour permettre aux hommes d'être sauvés : Dieu a ainsi établit des alliances : avec Noé, puis Abraham, puis Moïse. L'alliance que Dieu a établit avec Moïse et son peuple (Israël) est basée sur la Loi : la Torah.
Du peuple élu, Dieu a choisi la Sainte Vierge Marie qu'il a créée sans péchés : c'est la plus parfaite créature de Dieu, la Nouvelle Eve. Marie a accepté la volonté de Dieu annoncée par l'ange Gabriel : Dieu le Fils a donc pris chair de la Vierge Marie par l'Esprit Saint et s'est fait homme. Jésus est donc vrai Dieu et vrai homme. Il a annoncé l'Évangile : Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu. La veille de sa mort, il a institué l'Alliance Nouvelle et Eternelle en Son Corps et Son Sang permettant le Salut de Son Église, son peuple. Cette alliance fut scellée le lendemain (Vendredi) par son Sacrifice sur la Croix, ouvrant ainsi les portes du Ciel aux hommes. Le troisième jour (Dimanche), Jésus-Christ est ressuscité. Il a ordonné aux apôtres d'annoncer l'Evangile aux nations et de baptiser les hommes au Nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. Puis après être retourné auprès de Son Père, il a envoyé l'Esprit-Saint à la Pentecôte pour guider l'Église.

Voilà, j'espère que vous avez réussi à suivre :-D Je ne sais pas si j'ai été très clair. :s
Que Dieu vous bénisse!

Cher Bouali, je vous laisse ici quelques versets de notre Sainte Bible répondant à vos questions, en premier donc concernant les relations sexuelles et tout autre type d'adultère:

Vous avez appris qu'il a été dit : Tu ne commettras point d'adultère.
Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur. (Évangile selon Mathieu 5:27-28)

Ensuite concernant l'ivresse et la débauche de l'alcool, nous trouvons la réponse dans le livres des Proverbes 20:1 : Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses ; Quiconque en fait excès n'est pas sage.

Et encore ici dans le chapitres des Ephesiens 5:18-19 : Ne vous enivrez pas de vin : c'est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l'Esprit ;
entretenez-vous par des psaumes, par des hymnes, et par des cantiques spirituels, chantant et célébrant de tout votre cœur les louanges du Seigneur ;

Avec respect, j'espère vous avoir donné ici quelques pistes de réponse malgré mes faibles connaissances des Saintes Écritures.

[i]Salam alikoum[/i] ou bonjour comme vous voulez lol, voilà j'ai des interrogations quant à ce que votre [b][D][/b]ieu v[b][ou][/b]s ordonne ou interdit de faire[b][.][/b]

[b][D][/b]ieu vous autorise-t-[b][I][/b]l à boire de l'alcool, à avoir des relations sexuelles hors mariage j'entends par mariage celui b[b][é][/b]ni par [b][D][/b]ieu [b][c'est-à-dire][/b] d[b][an][/b]s son [b][é][/b]difice sacré "église" devant son représentant "un prêtre" et en son nom...

[b][E][/b]st[b][-][/b]ce que avoir un enfant hors mariage est autorisé aussi par votre [b][D][/b]ieu, je n'ai aucune envie qu'on me dise je pense ou je ne pense pas je vous demande ce qui [b][é][/b]crit dans la [b][B][/b]ible noir sur le blanc [b][c'est-à-dire][/b] la [b][P][/b]arole du tout[b][-][/b]puissant [b][D][/b]ieu[b][.][/b]

[b][U][/b]ne autre question si je peux bien s[b][û][/b]r lol, comment se fait-t-il que votre [b][D][/b]ieu tout[b][-][/b]puissant a besoin d'avoir un [b][F][/b]ils que vous appelez [b][Jé][/b]sus, et un [b][S][/b]aint-[b][E][/b]sprit pour partager avec lui son [b][R][/b]oyaume lol[b][.][/b]

[b][J][/b]'ai plein de questions dans ce genre si quelqu'un est capable et a la volonté de me répondre que [b][D][/b]ieu le beni[b][sse][/b] et merci[b][.][/b]