[quote="touriste"]Pourquoi rechercher le pouvoir des vaincus [u][i][b]sur[/b][/i][/u] la croix. Moi j'ai le pouvoir de dire Le Seigneur Jésus Christ est le seul Seigneur, Fils de Dieu; Quel pouvoir! Merci Seigneur Jésus![/quote]

Curieux???

[b]J'aurais écrit [/b]: Pourquoi rechercher le pouvoir des vaincus [u][i][b]par[/b][/i][/u] la croix qui me parait plus conforme à la foi et à la doctrine chrétienne.

[color=#008000]Cher Cath,

Les sciences occultes sont interdites par toute la bible et... par l'Eglise.
C'est un fait.

Cordialement,

Griffon.[/color]

bonjour,

je ne sais si c'est l'endroit pour poser ma question mais la voici : que penser de ces personnes qui pour toute question qu'elles se posent ouvrent leur Bible au hasard et y reçoivent ainsi des confirmations de ce que Dieu leur a déjà fait savoir ou bien leur donne une réponse à une question qu'elles se posaient justement. Je suis étonnée de ce discours tenus par (navrée je vais encore les attaquer un peu) certains évangéliques qui mettent sans cesse en avant le verset 26 (je crois) du Deutéronome, celui qui interdit les sciences occultes. La Bible ne devient elle pas ainsi un outil divinatoire? merci pour votre réponse.

Bonjour et paix sur tous

La magie est à proscrire absolument ; voici quelques explications

- Pratiquer la magie , c'est vouloir obtenir des résultats sans la prière , c'est à dire sans Dieu et même , contre Dieu . Celui qui fait confiance à Dieu n'a que faire de la magie .
- Pratiquer la magie , c'est vouloir obtenir des résultats en sortant des lois ordinaires ;c'est trouver sans se donner la peine de chercher , c'est tricher . Je donne un exemple :
On peut obtenir de l'argent de trois manières : Grâce au travail . C'est ce qui est demandé par la bible : [color=#8000BF]Tu gagneras ta nourriture à la sueur de ton front[/color] ( Gen 2,17 )
On peut aussi le voler , c'est à dire enfreindre les lois , ce qui est proprement [b]diabolique[/b] ( étymologiquement parlant )
On peut aussi rechercher ce résultat par la magie , ce qui revient au même puisqu'on cherche à éviter la case "travail " .
- Pratiquer la magie , c'est vouloir dominer , c'est décider unilatéralement de ce qui est bien et de ce qui est mal , c'est se prendre pour Dieu , ce qui est une dérive certaine !
En cherchant bien ( à la sueur de son front ou avec l'aide de l'Esprit Saint ) on trouverait certainement d'autres raisons de tourner radicalement le dos à la magie .

Ces quelques raisons que je viens de citer me semblent suffisantes pour chercher d'autres voies ...plus catholiques . ;)

Pourquoi rechercher le pouvoir des vaincus sur la croix. Moi j'ai le pouvoir de dire Le Seigneur Jésus Christ est le seul Seigneur, Fils de Dieu; Quel pouvoir! Merci Seigneur Jésus!

Aussi étonnant que cela paraisse je n'ai pas de choses majeures que j'aimerais faire : je méprise l'argent et tout ce qui y touche. En revanche j'aime bien toucher le pouvoir du doigt, non pas en user mais juste y toucher.

Le surnaturel m'attire grandement dans le sens ou il est exceptionnel : rationnel (existence prouvée) et irrationnel (non explicable scientifiquement).

Je pense que c'est la fascination du pouvoir et du surnaturel qui m'attirent

[quote="Petit Matthieu"]fantômes, esprits, pouvoirs,....
Je rejette tout cela, je rejette même la peur qu'il pourraient éventuellement susciter en moi.[/quote]

Évidemment qu'il ne faut pas avoir peur de ces choses, le Christ a vaincu le démon sur la Croix, mais il ne faut pas non plus prendre à la légère les pratiques occultes. Si nous marchons avec le Christ, nous n'avons rien à craindre mais en revanche quelle folie d'aller ouvrir son âme aux ténèbres !

vobisangelicum, quel intérêt pouvez-vous trouver à la magie ? De quoi êtes-vous tenté de faire avec dans l'hypothèse où "ça marcherai" ?

Faire tourner des tables n'a aucun interet mais bon cela amuse la jeunesse...malheureusement

Evidemment le choix du Christ est tres clair

fantômes, esprits, pouvoirs,....
Je rejette tout cela, je rejette même la peur qu'il pourraient éventuellement susciter en moi.

Je ne pense pas qu'il n'y ait que des illusions et de l'imagination dans la magie (même si c'est le cas dans la plupart des cas), mais ce qui est certain c'est que ses effets eventuels sont l'œuvre du démon.
Ne croyez pas que le "pouvoir" que confère le diable est quelque chose de gratuit et d'anodin, c'est véritablement le laisser entrer et prendre possession de votre âme qu'il réduira en esclavage comme il le fait avec tant d'autres. Mais bon, heureusement Jésus est passé par là ! :p

Préférez-vous faire tourner les tables ou vivre libre et dans l'amour avec le Seigneur ?

Il n'y a pas que des illusions, je suis tres terre a terre, ce qui ne marche pas ne me tente pas :>

La magie et l'occultisme sont, je le pense, des illusions qui jouent sur notre imagination.
En nous laissant rêveur sur des possibilités d'interpréter des signes, d'entrer en contact avec l'autre monde ou même de contrôler des évènements, la magie et l'occultisme jouent en fait sur les probabilités.
C'est une très mauvaise tentation, à rejeter immédiatement loin de soi, car elle se nourrit de l'orgueil aussi, en pensant que l'on est assez exceptionnel pour mériter ces "dons".
L'astrologie est le meilleur exemple, Saint-Augustin la balaye en quelques lignes, c'est d'ailleurs savoureux, dans ses confessions.

Que notre foi et notre engagement, dus aux paroles du Christ Jésus, et l'action de l'Esprit-Saint seuls nous mènent à Dieu le Père.

Merci, la tentation m'est passée, pour l'instant...

Je suis passionné du sujet peut etre pour le potentiel de puissance qu'il dégage.

Je n'ai pas de livres sur l'astrologie ou autre chose permettant d'essayer de conjecturer l'avenir. Disons que je intéressais plutot à la magie à l'état brut. Pentacle et tout le tralala. L'internet facilitant extremement les choses, pour le meilleur et pour le pire.

Il faut aussi bien voir que ce qu'on appelle "magie" ce n'est pas une simple énergie naturelle mais bel et bien quelque chose de démoniaque, et je pèse mes mots ! C'est une offense très grave faite à Dieu que d'avoir recours à la magie c'est comme lui dire [i]"Tu ne prend pas soin de moi donc je suis obligé de me tourner vers autre chose que Toi."[/i]. Dès lors, pour faire notre propre volonté on fait appel aux choses occultes et le Prince des ténèbres vient. Il a autant de pouvoir qu'on lui en donne et n'a jamais finit de faire payer ses "services", d'autant plus que ces pratiques ne sont pas sans conséquences et peuvent gravement abimée une âme assez folle pour s'ouvrir au diable lui même.
Je vous dis ça car moi aussi été intéressé par ces choses quand j'avais une dizaine d'années et mes inconscients de parents me laissait faire ! Mais heureusement, le Seigneur n'a pas permit que je m'y enfonce davantage et j'ai fait disparaître tous les livres d'astrologie, les cartes et autres sataneries et depuis j'ai toute ces choses en horreur (voir les pendules et pierres magiques à côté du rayon religion à la librairie je vous dis pas... :p ).


Soyez vigilent et priez Saint Michel de toujours vous protéger face à ces tentations !

[centrer][img]http://4.bp.blogspot.com/_5hQPq_8nBw4/SN9yYF9agpI/AAAAAAAAAOI/KjhMrC2UGys/s400/St.+Michael+Stained+Glass.jpg[/img][/centrer]

Bonsoir à tous,
ceux qui me connaissent, savent que moi aussi, j'ai été tenté par le magie, j'ai lu un livre peu connu alors qui s'appelle la bible satanique. Par la grâce de dieu, je n'ai jamais fait les rituels préconiser, j'ai eu la chance d'être racheter avant, mais j'ai tenter les voyages astraux et autres. La magie révèle que l'homme cherche à être particulier "orgueil" en acquérant des pouvoirs que d'autres n'ont pas. Mais en vérité, la magie est pratiquer dans notre église "tout ce que vous demanderait en mon nom, vous sera donné", pardon, je retiens les verset dans mon cœur mais n'arrive pas à retenir leurs emplacement. Il y' est également dit après avoir prié "croyez que vous l'avez déjà reçu", ce que les gourous moderne appellent pensée positive. mais, avant tout, le vrai savoir est très bien caché, car seul les simples le comprennent "heureux, toi qui a cacher ces choses aux puissants de ce monde pour les révéler aux tout petit". Croyez au pouvoir de la prière, et si Dieu trouve votre demande bonne, il vous donneras ceux que vous voulez. Marchez comme si vous aviez déjà tout -et là je vais vous faire plaisir- corin 3, 22-23 :dance: -"Que ce soit le monde, la vie, la mort, le présent ou le futur, tout est à vous. Mais vous, vous êtes au christ et le christ est à Dieu". Je reste persuadé que seul une combinaison de ces trois choses -la foi, l'Espoir et l'amour- sont nécessaire pour vivre. Si un homme en a suffisamment, il pourrait marcher sur l'eau (je crois). "En vérité, si l'un de vous a la foi pas plus gros qu'un grain de moutarde, il dira à cette montagne, jette toi dans la mer, que la montagne le fera".
Voilà, je ne vais pas m'épancher ici, mais petit, j'ai fait certaines expériences (qui reviennent toujours mais moins souvent) qui m'ont conduit vers l'église. Plus tard, j'ai eu le malheur (quoi que c'est une chance car je n'en appreçis que plus l'église) de rentrer dans ces pratiques. Je vous en prie, ayez confiance au choses simple, le désespoir s'abat sur ceux qui doute, et le retour n'en est que plus périlleux. N'oubliez pas que "le fruit de la connaissance" fut déjà à la base de notre perte. Que le "tentateur" à lui aussi commis le péché d'orgueil en doutant du plan du très Haut.
Je vous souhaite toute la paix.