Que penser de Thiberville ?

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Où l'on reparle de Thiberville

par jean_droit » sam. 15 sept. 2012, 9:43

Cela fait bien du temps que l'on ne reparle plus de Thiberville.
De temps en temps je vais sur le site du père Michel pour savoir comment va sa communauté.
Et voici qu'une information vient de sortir et le compte rendu du père Michel :

http://www.dailymotion.com/video/xthxk9 ... hel_webcam

http://thiberville-soutien-abbe-michel.hautetfort.com/
Nous apprenons donc que l'abbé Michel n'a pas été reçu seul par son évêque mais en présence de l'abbé Vivien, curé de Bernay et l'abbé Daubanes, vicaire général. Ces deux derniers ne sont pas vraiment connus pour leur neutralité dans l'affaire de Thiberville. Inutile de revenir sur l'abbé Vivien connu de tous. Quant à l'abbé Daubanes il serait bien intéressant de revenir sur son rôle dans cette affaire. Pour illustrer cela, nous pouvons simplement dire que l'abbé Daubanes n'hésita pas à dire à des fidèles que le cas de l'abbé Michel était proche de la psychiatrie...

Cette décision de l'abbé Michel de ne pas célébrer les cérémonies de 1ère Communion et Profession de Foi est très mal accueillie par les parents. Une fois de plus ce sont les jeunes familles qui sont attaquées: difficulté pour se marier, pour faire baptiser, pour transmettre la Foi à leurs enfants par le catéchisme...Les parents sont bien désemparés et s'organisent comme ils peuvent mais dans tous les cas ont bien des réticences à confier leurs enfants à des pasteurs en qui ils n'ont guère confiance.

Mon opinion reste toujours la même : Toute liberté doit être donné au père Michel pour son apostolat.
Or on voit bien la tactique ou la stratégie de monseigneur : enlever tout pouvoir à l'abbé Michel.
Dans la situation actuelle ce sont les fidèles qui sont lésés et, donc, l'Eglise.
Mgr Nourrichard a rencontré l’abbé Francis Michel
14 SEPTEMBRE 2012

Après plusieurs reports, l’évêque d’Evreux, Mgr Christian Nourrichard, a finalement reçu l’abbé Francis Michel durant… un quart d’heure. Initialement cette rencontre devait avoir lieu au mois de juin 2012. Curieusement cette rencontre a été déplacée au mois d’août. Monseigneur Nourrichard et l’abbé Vivien (curé de Thiberville, où l’église est devenue déserte) se sont rendus à Rome en juillet…

Si Mgr Nourrichard (qui vient de publier une lettre pastorale qui parle de dialogue…) lui a reconnu des efforts d’obéissance, il lui a quand même reproché de faire encore des premières communions et des communions solennelles…

Il faut dire que l’église du Planquay, où a été exilé l’abbé Michel est pleine chaque dimanche, où il célèbre, dans ce tout petit village, 3 messes dominicales. L’abbé Michel ne reste pas incatif. Il organise des pèlerinages (sur place, puisqu’il n’a pas le droit de sortir de son village) à l’occasion des fêtes patronales des villages avoisinants.

Re: Nouvelles du père Michel et de Thiberville

par AdoramusTe » ven. 17 juin 2011, 13:08

jean_droit a écrit :A vrai dire je n'en sais rien.
L'évêque avait, plus ou moins, menacé de l'excommunier mais je ne crois pas que ce soit fait.
Dans ce fil je me suis contenté de rapporter quelques informations directes que l'on m'a données. Informations sans doute incomplètes.
J'espère que ce n'est pas le cas, parce que ça serait grâve.
Nous sommes tous d'accord sur le fait que l'évêque ait mal joué dans cette affaire, mais on peut déplorer que l'abbé Michel ait entrainé les fidèles vers la rebellion, qui eux aussi, ont très mal agi.
Tout le monde est perdant dans cette triste affaire.

Re: Nouvelles du père Michel et de Thiberville

par jean_droit » ven. 17 juin 2011, 10:12

A vrai dire je n'en sais rien.
L'évêque avait, plus ou moins, menacé de l'excommunier mais je ne crois pas que ce soit fait.
Dans ce fil je me suis contenté de rapporter quelques informations directes que l'on m'a données. Informations sans doute incomplètes.

Re: Nouvelles du père Michel et de Thiberville

par AdoramusTe » ven. 17 juin 2011, 8:30

jean_droit a écrit :J'ai eu des nouvelles de première main sur ce qui se passe à Thiberville.
Le compte rendu ci dessous est, sans doute, approximatif mais quelq'un pourra, sans doute, me corriger.
Si j'ai cru comprendre, le père Michel officie maintenant dans une nouvelle église ou, plutôt, grande chapelle qui ne dépend pas de l'évêché.
Quel est son statut canonique ? Êtes-vous en train de dire qu'il n'est plus en communion avec l'évêque ?

Re: Nouvelles du père Michel et de Thiberville

par jean_droit » ven. 17 juin 2011, 8:12

Hier en rédigeant mon message je me suis fait la remarque que de plus en plus de petites ( ou grandes ) communautés vivent en marge
( ou aux marges ) de l'Eglise :
Hier j'ai posté un message sur la FSSPX.
Hier le père Guy a parlé de l'Armée de Marie.
Et je connais des prêtres qui, pour une raison ou une autre, ne sont que virtuellement dans leurs diocèses.
J'ai l'impression que ce phénomène s'amplifie. Mais je me trompe, peut être.
D'autre part la décalage entre certaines parties des nouveaux prêtres et leur hiérarchie risque de poser problème.
Tout cela n'est pas très sain.
Il faudrait que nous nous acceptions les uns les autres et que nous soyons tous derrière le Saint Siège.
Pour ce qui est de Thiberville il serait souhaitable que le Vatican intervienne discrètement pour essayer de trouver un vrai modus vivendi.
C'est, d'ailleurs, peut être, ce qu'il fait.
Mais cela est difficile parce que l'évêque est visiblement un adversaire de notre Pape et que le père Michel me semble être "un caractère".
Ah ! Brave Eglise du Christ !

Re: Nouvelles du père Michel et de Thiberville

par Un catholique » jeu. 16 juin 2011, 20:05

Ce sont de bien bonnes nouvelles autant de l'Abbé Michel que de ses ouailles.

Merci Jean Droit.

Nouvelles du père Michel et de Thiberville

par jean_droit » jeu. 16 juin 2011, 16:48

J'ai eu des nouvelles de première main sur ce qui se passe à Thiberville.
Le compte rendu ci dessous est, sans doute, approximatif mais quelq'un pourra, sans doute, me corriger.
Si j'ai cru comprendre, le père Michel officie maintenant dans une nouvelle église ou, plutôt, grande chapelle qui ne dépend pas de l'évêché.
Il y organise toute une vie paroissiale.
Avec chorale, servants de messe etc ... etc ....
Il semble que le nombre de ses fidèles n'a pas baissé.
Il y aurait trois messes le dimanche avec 400 fidèles au total. 5 fois plus que les messes paroissiales.
On peut penser que différentes associations permettront d'aider le père Michel et qu'il saura créer un réseau autour de lui.

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par Yves54 » dim. 15 mai 2011, 14:37

Ce qui est triste dans cette affaire, c'est que l'on se rend compte qu'il y a des fidéles qui ne font pas la distinction entre l'obéissance à l'évêque et l'obéissance à l'Eglise. On voit des personnes qui demandent sous quelle autorité on juge l'action de l'évêque : selon le droit canon. Obéir ne veut pas dire le faire aveuglément. Cette affaire me parait bien triste pour les âmes.

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par Un catholique » sam. 14 mai 2011, 16:41

Ce conseil à décisions variables ne dépare pas dans le diocèse.

On trouve les mêmes variations au service de communication.

La publication «Église d'Évreux» a rendu compte de ce que l'homélie d'une messe, paroisse de Notre Dame des Bois a été prononcée par un prétendu prêtre anglican en retraite page 18 de http://evreux.catholique.fr/contenu/doc ... 010_14.pdf.
(simplement mentionné le 5 septembre 2010 dans ce fil)

Le service compétent de l'évêché interrogé là-dessus répond en deux temps
d'abord "Mgr Nourrichard n'a pas envie de parler de ce genre de choses";
ensuite à propos de l’instruction Redemptionis Sacramentum du 23 avril 2004 qui dispose que : "L’homélie [n'est jamais prononcée] par un laïc, la réponse est "C'est un texte qui date de 1800 je crois", "Il est peut-être encore valable, je ne sais pas. Vous savez, on vit au XXIe siècle...".

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par jean_droit » lun. 09 mai 2011, 8:36

Cela m'aurait étonné que le conseil ait une autre attitude.
Dans ce diocèse on a vu bien des prêtres et des laïcs soutenir leur évêque.
Rien de plus naturel sauf que c'est pour la mauvaise cause.
Celle qui diminue l'Eglise.

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par Un catholique » sam. 07 mai 2011, 18:40

Une nouvelle que je me garderai de commenter.

Le 19 mars le «Conseil de pastorale» organe facultatif régit par les canons 511 à 514 s'est réuni.

L'évêque en est le président. Les membres sont trois (3) élus et dix-neuf (19) nommés par lui.
(ses statuts sont ici : http://evreux.catholique.fr/rubriques/s ... -pastorale)

La nouvelle est que ce conseil a émis un message de soutien à son évêque.
(vous le lirez ici http://evreux.catholique.fr/contenu/doc ... essage.pdf)

Note : Ce conseil est responsable des orientations diocésaines votées. Il est chargé de les mettre en œuvre.
C'est à ce titre qu'au début de 2009, il avait maintenu la paroisse de Thiberville dotée d'un nouveau curé.
C'est au même titre qu'à la fin de 2009, il a dissout la même paroisse.

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par Cgs » mer. 04 mai 2011, 20:26

Merci Jean pour le lien de ce blog. Cette histoire est vraiment triste. Prions pour cette paroisse, pour l'évêque Mgr Nourrichard, pour l'abbé Michel...

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par jean_droit » mer. 04 mai 2011, 18:33

Je suis toujours aussi étonné de voir des évêques batailler contre le Saint Père.
Il me semble que c'est le véritable combat de ce prélat.
Disons qu'il défend une vision de l'Eglise qui n'est pas celle du Saint Père ... ni la mienne.
Mais le vrai critère pour savoir si son action est bonne c'est de savoir s'il arrive à faire fructifier son diocèse sous tous ses aspects.
Parce que le Christ lui demande, lui ordonne même, de donner des fruits.
Et ces fuits sont très simples à comptabiliser.
A Thiberville, par exemple.
http://thiberville-soutien-abbe-michel.hautetfort.com/
Tout le reste me semble vraiment accessoire.

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par Monte-Cristo » mer. 04 mai 2011, 18:23

jean_droit a écrit :Jamais je ne comprendrais qu'un évêque scie la branche pour laquelle il a été désigné et que Notre Seigneur lui a demandé de faire fructifier.
Je pense que pas mal d'évêques devront répondre devant Dieu de leurs actions très peu catholiques... Cet évêque pèche par orgueil et par haine de la Tradition, c'est évident. Pas étonnant alors que les églises soient vides ou que la FSSPX prospère !

Re: Thiberville : La charité fraternelle de Monseigneur

par jean_droit » mer. 04 mai 2011, 17:44

Reste maintenant à se poser la question de l'avenir du père Michel.
Je suppose qu'il va rejoindre la cohorte des prêtres qui sont rejetés par leurs diocèses.
Cohorte de plus en plus nombreuse alors que les prêtres diocésains sont de moins en moins nombreux.
Et qu'il va s'occuper d'une petite communauté catholique sous la protection d'Ecclesia Dei.
Je suis assez directement au courant de cette affaire mais je le redis ce sont ceux qui vivent auprès de Thiberville qui pourront nous informer.

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