L'Église et la contraception

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Re: L'Église et la contraception

par Cgs » ven. 23 avr. 2021, 16:55

[Merci de ne pas multiplier les discussions sur plusieurs fils.]

Re: L'Église et la contraception

par Stéphane Pautrot » ven. 23 avr. 2021, 14:25

Bonjour PaxetBonum,

Merci pour votre réponse. J'en apprécie d'autant plus l'intelligence que, lorsque j'avais abordé le sujet dans une discussion précédente, l'équipe de modération s'était contentée de me censurer en effaçant une partie de mes écrits et en verrouillant la discussion. Ce n'est pas ainsi que nous trouverons la vérité...

Il me semble toutefois indispensable de toujours fonder nos réflexions sur la parole de Dieu. Où donc dans la Bible lisez-vous que le simple fait de dissocier l'acte de sa finalité est un péché ? J'avoue être dubitatif car si la Bible affirme une telle chose, on pourrait marcher pour se rendre quelque part mais se promener serait un péché, on pourrait courir si on est en retard mais faire un jogging serait un péché.

Re: L'Église et la contraception

par PaxetBonum » ven. 23 avr. 2021, 8:45

Stéphane Pautrot a écrit :
ven. 23 avr. 2021, 1:54


En revanche, rien dans la Bible, pas un seul verset, ne condamne la contraception non létale, ce qui inclut le préservatif et la pilule classique (pas celle du lendemain, donc).
Bonjour Stéphane Pautrot,

Pourtant cela s'oppose à l'ordre de la Création.
Manger c'est bien car cela nourrit le corps, manger inutilement c'est un péché de gourmandise.
C'est vrai pour tout : dissocier l'acte de sa finalité c'est le détourner du plan de Dieu.
Ainsi accomplir l'acte charnel en en interdisant l'ouverture à la procréation, c'est comme manger puis se faire vomir de force pour en couper la finalité initiale.

Re: L'Église et la contraception

par Stéphane Pautrot » ven. 23 avr. 2021, 1:54

Bonjour à tous.

Je cite le premier message de ce fil :
Existe-t-il des dérogations à l'interdiction de la contraception artificielle ?
Nous cherchons des textes de l'Eglise sur le sujet.
Pourquoi cherchez-vous des textes de l'Église alors qu'il suffit de lire la Bible ?

La pilule du lendemain et le stérilet ne sont pas à proprement des méthodes contraceptives mais des méthodes abortives puisqu'elles laisse la fécondation avoir lieu puis empêchent la nidification. Elles contreviennent donc évidemment au premier commandement : "Tu ne tueras point".

En revanche, rien dans la Bible, pas un seul verset, ne condamne la contraception non létale, ce qui inclut le préservatif et la pilule classique (pas celle du lendemain, donc).

Re: L'Église et la contraception

par PaxetBonum » mer. 18 févr. 2015, 21:52

C'est annoncé dans l'Apocalypse, mais à la fin le Christ est vainqueur !

Re: L'Église et la contraception

par michel88 » mer. 18 févr. 2015, 20:12

PaxetBonum a écrit :Le futur sera encore pire !
Pour le présent, je veux bien croire ce que vous dites ...
Mais pour le futur ? Comment savez-vous qu'il sera pire que le présent ?

Re: L'Église et la contraception

par PaxetBonum » mar. 17 févr. 2015, 13:17

michel88 a écrit :Il n'y a rien qui prouve que ce que vous prévoyez dans le futur se réalisera vraiment.
Je vous le répète ce n'est pas du futur c'est du présent, de l'actualité.
Les 'faits divers' nous livrent cela régulièrement.
Le futur sera encore pire !

Re: L'Église et la contraception

par michel88 » mar. 17 févr. 2015, 12:05

Il n'y a rien qui prouve que ce que vous prévoyez dans le futur se réalisera vraiment.

Re: Je crois que la contraception non naturelle est un péché

par PaxetBonum » mar. 17 févr. 2015, 11:50

michel88 a écrit : Ne dramatisons pas tout !
Je ne dramatise pas : ce sont malheureusement des faits d'actualité…

Re: Je crois que la contraception non naturelle est un péché

par michel88 » mar. 17 févr. 2015, 11:33

PaxetBonum a écrit :Avec de telles échelles de valeurs on se retrouve aujourd'hui avec des bébés dans le congélateur et la mère qui plaide le "déni de grossesse"… et demain avec des personnes âgées que l'on extermine par souci d'économie.
Ne dramatisons pas tout !

Re: Je crois que la contraception non-naturelle est un péché

par PaxetBonum » mar. 17 févr. 2015, 9:06

Bénédictions a écrit : La vie du foetus est souvent perdue, sans que ce soit un drame comparable à d'autres décès.
Je réfléchis aussi en prenant compte l'attitude de mes contemporains.
Avec de telles échelles de valeurs, on se retrouve aujourd'hui avec des bébés dans le congélateur et la mère qui plaide le "déni de grossesse"… et demain avec des personnes âgées que l'on extermine par souci d'économie.

Le fœtus est un homme et seule la mort peut l'empêcher de le devenir aux yeux de l'inhumanité actuelle.

St François d'Assise, la Bse Mère Theresa , St Padre Pio, St Benoît Labre… n'avaient que faire de l'attitude de leurs contemporains tout comme le Christ à son époque. L'important est notre relation au Seigneur.

A quoi servirait-il de gagner le monde si l'on perd son âme éternelle ?

Re: L'Église et la contraception

par Kerniou » mar. 17 févr. 2015, 0:32

Vous avez une drôle façon de voir les choses et un échelle de valeurs surprenante !

La vie est la vie quelque soit l'âge même s'il est un âge où la vie se termine.

La vulgarité reste la vulgarité quel que soit le lieu, je dirais en fonction de votre exemple qu'il s'agit de perversité, de conduite déviante quelle que soit la personne.

Par ailleurs, je ne savais pas qu'il fallait du courage pour regarder Arte ! Quelles raisons, je vous le demande, les gens modestes auraient-ils pour être moins courageux que les gens aisés ???

Re: Je crois que la contraception non naturelle est un péché

par Bénédictions » lun. 16 févr. 2015, 23:48

PaxetBonum a écrit :
Bénédictions a écrit :Une personne jeune et en bonne santé est prioritaire par rapport à un ancien pour un don d'organe.
Traditionnellement les femmes ne combattent pas.
Je comprends votre raisonnement mais alors comment justifiez-vous d'accepter de tuer le plus jeune ?
"l'avortement ne me semble pas gravissime"

La vie du foetus est souvent perdue, sans que ce soit un drame comparable à d'autres décès.
Je réfléchis aussi en prenant compte l'attitude de mes contemporains.
Avoir 8 enfants est mal vu de nos jours : cela demande plus de courage qu'il y a un siècle.
Une jeune chanteuse egyptienne expliqué à la télévision qu'elle avait excité un cheval participant à l'un de ses clips. Elle me semble plus coupable de vulgarité qu'une homologue française racontant la même chose. Car les sociétés ne sont pas les mêmes.
Les gens modestes regardent moins arte que les gens aisés : ils ont des raisons d'être moins courageux dans leurs choix.

Re: Je crois que la contraception non naturelle est un péché

par PaxetBonum » lun. 16 févr. 2015, 20:51

Bénédictions a écrit :Une personne jeune et en bonne santé est prioritaire par rapport à un ancien pour un don d'organe.
Traditionnellement les femmes ne combattent pas.
Je comprends votre raisonnement mais alors comment justifiez-vous d'accepter de tuer le plus jeune ?
"l'avortement ne me semble pas gravissime"

Re: Je crois que la contraception non naturelle est un péché

par Anne » lun. 16 févr. 2015, 18:18

Bénédictions a écrit :Les gens n'étaient pas plus tolérants avant : plus de trisomiques donc moins regardés comme un drame. A moins que vous ne croyiez que les gens péchaient moins dans le temps : ce me semble être une opinion empreinte de nostalgie et de superstition.
Vous avez du mal à saisir le deuxième degré...

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