par Silica » sam. 05 avr. 2014, 13:32
Fée Violine a écrit :Puisque vous nous trouvez homophobes, lisez d'anciens billets de ce blogueur et vous comprendrez peut-être mieux notre point de vue (mais il parle aussi d'un tas d'autres sujets).
Je tiens à préciser tout de suite que non, je ne vous trouve pas homophobes, si j'ai pu donner cette impression aussi réductrice malgré toutes les échanges qui ont eu lieu c'est bien malgré moi.
D'abord, je pense qu'il y a sur ce forum plein de gens très différents que leur foi rassemble mais qui ont tout de même plusieurs lectures du monde liées aux expériences et convictions de chacun.e. J'ai lu des discours très différents sur l'homosexualité, tout le monde ici n'a pas le même avis, je ne vais donc pas ranger d'autorité tout le monde dans un camp, ce qui serait sans nuance et de toute façon bien prétentieux et stupide de ma part.
Comme le disait James (je ne sais plus où), on ne peut pas résumer une personne par un mot : homophobe, raciste, etc... Par contre, on peut dire des choses homophobes, faire des actes xénophobes, proférer des insultes racistes. Moi-même je ne nie pas avoir eu et certainement avoir toujours des comportements ou des pensées qui rejettent certains groupes illégitimement ; je m'efforce de réduire au maximum tout cela en questionnant ma façon de réagir et de voir le monde.
J'ai pu grâce à l'aide de plusieurs intervenant d'où venait ce rejet de l'homosexualité réalisée (je veux dire par là : consommée).
Même si je suis en profond désaccord avec cette idée, j'en comprends la logique et vois aussi que cela n'est pas lié à l'homosexualité en tant que telle mais à une conception plus large de la sexualité et à l'usage que quelqu'un qui suit l'enseignement de la Bible doit en faire.
Un telle vision, bien comprise et au sein d'un rapport sain avec autrui, n'aboutit pas au rejet des homosexuels, à un sentiment de dégoût envers eux, de violence pensée légitime et de toutes autres attaques dont les homos sont très et trop souvent la cible du simple fait de leur orientation sexuelle. Cependant, les catholiques qui rejettent, haïssent les homos de cette façon le font bien souvent avec ces références religieuses comme excuse (et sont donc dans le faux puisqu'ils font précisément le contraire de ce que le Christ professe). D'autres, la plupart, n'ont même pas besoin d'être catholiques (ou d'une autre religion) pour être très homophobes et trouver honteux, sans rien savoir d'eux ni de leurs convictions religieuses, que des "tapettes" ou des "gouines" se promènent dans la rue main dans la main (vous pensez, ça fait de la propagande auprès des enfants !).
En fait, c'est l'homophobie, la vraie, celle du quotidien, de la violence du discours (je me souviens avoir lu sur ce forum quelqu'un qui disait au sujet de ce qui se passe pour le LGBT en Russie que Poutine n'avait rien à avoir avec les "quelques" agressions que subissaient "une poignée" d'homosexuels : la violence ici, très forte, c'est d'au nom de préceptes religieux refuser de regarder en face la réalité parce qu'au fond on est un peu d'accord avec ce qui se passe sans oser le dire) et de la violence physique ou verbale que je dénonce et que bien des personnes sur ce forum sont d'accord pour dénoncer avec moi. Et je trouve que les personnes qui avaient cette homophobie de principe en eux ont trouvé avec les mouvements anti-mariage gay une façon très commode de diffuser leurs idées de haine de façon à peine masquée. Et je pense qu'ils étaient majoritaires à être dans cet état d'esprit autoritaire, parce que c'est toujours la même chose, celleux qui ont la chance, le recul, le temps de toucher à la profondeur des choses dans un domaine sont toujours minoritaires, le religieux ne faisant pas exception.
J'espère que les choses sont clarifiées sur ce que je pense à ce niveau et ne plus faire preuve à l'avenir d'une attitude défiante et réductrice.
[quote="Fée Violine"]Puisque vous nous trouvez homophobes, lisez d'anciens billets de ce blogueur et vous comprendrez peut-être mieux notre point de vue (mais il parle aussi d'un tas d'autres sujets).[/quote]
Je tiens à préciser tout de suite que non, je ne vous trouve pas homophobes, si j'ai pu donner cette impression aussi réductrice malgré toutes les échanges qui ont eu lieu c'est bien malgré moi.
D'abord, je pense qu'il y a sur ce forum plein de gens très différents que leur foi rassemble mais qui ont tout de même plusieurs lectures du monde liées aux expériences et convictions de chacun.e. J'ai lu des discours très différents sur l'homosexualité, tout le monde ici n'a pas le même avis, je ne vais donc pas ranger d'autorité tout le monde dans un camp, ce qui serait sans nuance et de toute façon bien prétentieux et stupide de ma part.
Comme le disait James (je ne sais plus où), on ne peut pas résumer une personne par un mot : homophobe, raciste, etc... Par contre, on peut dire des choses homophobes, faire des actes xénophobes, proférer des insultes racistes. Moi-même je ne nie pas avoir eu et certainement avoir toujours des comportements ou des pensées qui rejettent certains groupes illégitimement ; je m'efforce de réduire au maximum tout cela en questionnant ma façon de réagir et de voir le monde.
J'ai pu grâce à l'aide de plusieurs intervenant d'où venait ce rejet de l'homosexualité réalisée (je veux dire par là : consommée).
Même si je suis en profond désaccord avec cette idée, j'en comprends la logique et vois aussi que cela n'est pas lié à l'homosexualité en tant que telle mais à une conception plus large de la sexualité et à l'usage que quelqu'un qui suit l'enseignement de la Bible doit en faire.
Un telle vision, bien comprise et au sein d'un rapport sain avec autrui, n'aboutit pas au rejet des homosexuels, à un sentiment de dégoût envers eux, de violence pensée légitime et de toutes autres attaques dont les homos sont très et trop souvent la cible du simple fait de leur orientation sexuelle. Cependant, les catholiques qui rejettent, haïssent les homos de cette façon le font bien souvent avec ces références religieuses comme excuse (et sont donc dans le faux puisqu'ils font précisément le contraire de ce que le Christ professe). D'autres, la plupart, n'ont même pas besoin d'être catholiques (ou d'une autre religion) pour être très homophobes et trouver honteux, sans rien savoir d'eux ni de leurs convictions religieuses, que des "tapettes" ou des "gouines" se promènent dans la rue main dans la main (vous pensez, ça fait de la propagande auprès des enfants !).
En fait, c'est l'homophobie, la vraie, celle du quotidien, de la violence du discours (je me souviens avoir lu sur ce forum quelqu'un qui disait au sujet de ce qui se passe pour le LGBT en Russie que Poutine n'avait rien à avoir avec les "quelques" agressions que subissaient "une poignée" d'homosexuels : la violence ici, très forte, c'est d'au nom de préceptes religieux refuser de regarder en face la réalité parce qu'au fond on est un peu d'accord avec ce qui se passe sans oser le dire) et de la violence physique ou verbale que je dénonce et que bien des personnes sur ce forum sont d'accord pour dénoncer avec moi. Et je trouve que les personnes qui avaient cette homophobie de principe en eux ont trouvé avec les mouvements anti-mariage gay une façon très commode de diffuser leurs idées de haine de façon à peine masquée. Et je pense qu'ils étaient majoritaires à être dans cet état d'esprit autoritaire, parce que c'est toujours la même chose, celleux qui ont la chance, le recul, le temps de toucher à la profondeur des choses dans un domaine sont toujours minoritaires, le religieux ne faisant pas exception.
J'espère que les choses sont clarifiées sur ce que je pense à ce niveau et ne plus faire preuve à l'avenir d'une attitude défiante et réductrice. :fleur: