j'entends tout ce que vous ne dites pas mais si vous ne le dites pas, ceux qui auront les yeux ouverts auront beau les avoir ouverts, si vous ne faites pas défiler devant eux ce qu'il faut qu'ils entendent pour vous comprendre, ils ne pourront que faire des suppositions et cela ne leur apportera rien.
Est-il possible que vous fassiez un effort pour le rendre compréhensible ?
Bonjour Cmoi,
Je vais tenter de le faire ici.
Déjà, si vous percevez du non dit c'est peut-être qu'effectivement il y en a ( en tout cas pour ma part, je ne vais pas m'exprimer à la place de Lentille ). Car il est de plus en plus compliqué de s'exprimer sur ce sujet sans tomber dans l'anathème des heures les plus sombres de notre histoire. De plus c'est une discussion que j'ai eue bien des fois ( pas ici sur le forum ) et qui ne mène souvent à rien, sinon à des tensions.
Mais soit, je vais prendre le temps et essayer de répondre de façons claire, et dépassionnée.
Ou bien que vous nous disiez pourquoi, vous auriez beau faire cet effort, cela ne nous éclairera pas davantage ?
Comprenez bien qu'on ne peut tout de même pas se sentir "coupable" de n'y avoir pas vécu.
Alors je vais vous donner qu'un seul exemple mais qui est assez parlant et plutôt récent. Je discutais avec un couple il y a quelques temps ( les personnes de l'interview me font penser à ce couple ) Lui professeur, elle assistante-sociale. Ils me racontaient combien la campagne bretonne est "monochrome", ils avaient aimé leur vie en banlieue parisienne avec toute la mixité qui la compose, les cultures, l'échange, la rencontre avec le fameux "Autre" ... Puis dans la même discussion avec eux, à peine quelques secondes après avoir dressé ce portrait idyllique ils me disaient à demi-mots que c'était quand même mieux pour les enfants de vivre à la campagne ici en Bretagne car là-bas c'était quand même un peu "craignos".
Voilà des personnes qui ont un degré de déni tel qu'ils occultent toute une partie de la réalité qui ne correspond pas à la vision du monde qu'ils ont.
La banlieue c'est génial mais bon on préfère en partir mais c'est génial quand même hein !
Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
Bien sûr, si cela vous semble trop douloureux de "réveiller des souvenirs", je comprendrai...
Dans les années 90 ( déjà ) j'entendais régulièrement "sale français" "sale blanc" je passe sur les rackets à l'extérieur ET à l'intérieur des collèges et lycées, les jets d'ordures par la fenêtre des blocs ( bien plus rapide que descendre les escaliers, la faute à la société sans doute ...) les hall d'immeubles plein d'urines et d'excréments, les agressions en bandes, les vols, les parcs de jeux pour enfants détruits par plaisir, reconstruits par la mairie et inlassablement re détruits pour finir entourés de grillage et cadenassé, les bibliothèques saccagées, les supérettes braquées une fois deux fois trois fois puis qui finissent par mettre la clef sous la porte ... l'enrichissement culturel qu'on vous dit. Pour ma part, j'ai quitté le sud il y a longtemps déjà mais quand j'y retourne je ne peux que mesurer la déliquescence inexorable.
Mais j'aurais une question, une seule : pensez-vous qu'il soit possible de vivre pleinement sa foi dans les conditions que vous taisez, sans en arriver soit à commettre des actes violents par légitime défense, soit à se faire gravement agressé ?
J'aurais du mal à répondre à cette question car je suis catéchumène et je n'ai donc jamais essayé de vivre pleinement ma foi là bas. J'ai décidé en ce qui me concerne de partir à la campagne, de faire au mieux pour devenir un bon catholique et croyez-moi ça me prend déjà beaucoup d'énergie et j'ai mes propres casseroles à gérer c'est bien assez. Mais je sais que ça forge le caractère ! Pouvez-vous vivre votre fois dans un endroit ou la prière d'une autre religion et diffusée par haut-parleurs 5 fois dans la journée ( car c'est bien ce qu'il se passe ) ? Dans ces endroits, il y a de moins en moins voir plus du tout d'églises et de synagogues. Une bonne partie des gens qui composaient ces quartiers sont partis aussi ( italiens, portugais, pieds-noirs, espagnols ) les gens fuient ces endroits dès qu'ils le peuvent, si ça ne répond pas directement à votre question je pense que c'est un élément de réponse. .
Et (c'est là ma vraie question...) comment cela serait possible ?
Merci
Je n'en sais absolument rien, en tout cas je n'en parlerai pas ici
Mais ce qui est sûr c'est qu'il y a du travail en profondeur à faire.
Bien entendu il y a des gens bien et polis, certains vont vous apporter un plat de couscous, de paella, cornes de gazelles, vous inviter pour l'aïd ou ce genre de choses mais la réalité ce n'est PAS que ça. Ce n'est pas l'idéalisation de rapports humains fraternels. Il y a de sérieux soucis qu'on ne doit pas se cacher.
Voilà c'est mon avis sur la question j'ai essayé d'être organisé dans ma réponse mais bien sûr elle n'est pas exhaustive je dois avoir oublié certaines choses. Encore une fois je ne juge pas les coeurs, j'ai essayé simplement de relater une réalité peut-être trop souvent tue volontairement ou non.
Désolé pour les éventuelles fautes d'orthographe et de syntaxe
[quote]j'entends tout ce que vous ne dites pas mais si vous ne le dites pas, ceux qui auront les yeux ouverts auront beau les avoir ouverts, si vous ne faites pas défiler devant eux ce qu'il faut qu'ils entendent pour vous comprendre, ils ne pourront que faire des suppositions et cela ne leur apportera rien.
Est-il possible que vous fassiez un effort pour le rendre compréhensible ?[/quote]
Bonjour Cmoi,
Je vais tenter de le faire ici.
Déjà, si vous percevez du non dit c'est peut-être qu'effectivement il y en a ( en tout cas pour ma part, je ne vais pas m'exprimer à la place de Lentille ). Car il est de plus en plus compliqué de s'exprimer sur ce sujet sans tomber dans l'anathème des heures les plus sombres de notre histoire. De plus c'est une discussion que j'ai eue bien des fois ( pas ici sur le forum ) et qui ne mène souvent à rien, sinon à des tensions.
Mais soit, je vais prendre le temps et essayer de répondre de façons claire, et dépassionnée.
[quote]Ou bien que vous nous disiez pourquoi, vous auriez beau faire cet effort, cela ne nous éclairera pas davantage ?
Comprenez bien qu'on ne peut tout de même pas se sentir "coupable" de n'y avoir pas vécu.[/quote]
Alors je vais vous donner qu'un seul exemple mais qui est assez parlant et plutôt récent. Je discutais avec un couple il y a quelques temps ( les personnes de l'interview me font penser à ce couple ) Lui professeur, elle assistante-sociale. Ils me racontaient combien la campagne bretonne est "monochrome", ils avaient aimé leur vie en banlieue parisienne avec toute la mixité qui la compose, les cultures, l'échange, la rencontre avec le fameux "Autre" ... Puis dans la même discussion avec eux, à peine quelques secondes après avoir dressé ce portrait idyllique ils me disaient à demi-mots que c'était quand même mieux pour les enfants de vivre à la campagne ici en Bretagne car là-bas c'était quand même un peu "craignos".
Voilà des personnes qui ont un degré de déni tel qu'ils occultent toute une partie de la réalité qui ne correspond pas à la vision du monde qu'ils ont.
La banlieue c'est génial mais bon on préfère en partir mais c'est génial quand même hein !
Il n'y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
[quote]Bien sûr, si cela vous semble trop douloureux de "réveiller des souvenirs", je comprendrai...[/quote]
Dans les années 90 ( déjà ) j'entendais régulièrement "sale français" "sale blanc" je passe sur les rackets à l'extérieur ET à l'intérieur des collèges et lycées, les jets d'ordures par la fenêtre des blocs ( bien plus rapide que descendre les escaliers, la faute à la société sans doute ...) les hall d'immeubles plein d'urines et d'excréments, les agressions en bandes, les vols, les parcs de jeux pour enfants détruits par plaisir, reconstruits par la mairie et inlassablement re détruits pour finir entourés de grillage et cadenassé, les bibliothèques saccagées, les supérettes braquées une fois deux fois trois fois puis qui finissent par mettre la clef sous la porte ... l'enrichissement culturel qu'on vous dit. Pour ma part, j'ai quitté le sud il y a longtemps déjà mais quand j'y retourne je ne peux que mesurer la déliquescence inexorable.
[quote]Mais j'aurais une question, une seule : pensez-vous qu'il soit possible de vivre pleinement sa foi dans les conditions que vous taisez, sans en arriver soit à commettre des actes violents par légitime défense, soit à se faire gravement agressé ?[/quote]
J'aurais du mal à répondre à cette question car je suis catéchumène et je n'ai donc jamais essayé de vivre pleinement ma foi là bas. J'ai décidé en ce qui me concerne de partir à la campagne, de faire au mieux pour devenir un bon catholique et croyez-moi ça me prend déjà beaucoup d'énergie et j'ai mes propres casseroles à gérer c'est bien assez. Mais je sais que ça forge le caractère ! Pouvez-vous vivre votre fois dans un endroit ou la prière d'une autre religion et diffusée par haut-parleurs 5 fois dans la journée ( car c'est bien ce qu'il se passe ) ? Dans ces endroits, il y a de moins en moins voir plus du tout d'églises et de synagogues. Une bonne partie des gens qui composaient ces quartiers sont partis aussi ( italiens, portugais, pieds-noirs, espagnols ) les gens fuient ces endroits dès qu'ils le peuvent, si ça ne répond pas directement à votre question je pense que c'est un élément de réponse. .
[quote]Et (c'est là ma vraie question...) comment cela serait possible ?
Merci[/quote]
Je n'en sais absolument rien, en tout cas je n'en parlerai pas ici :)
Mais ce qui est sûr c'est qu'il y a du travail en profondeur à faire.
Bien entendu il y a des gens bien et polis, certains vont vous apporter un plat de couscous, de paella, cornes de gazelles, vous inviter pour l'aïd ou ce genre de choses mais la réalité ce n'est PAS que ça. Ce n'est pas l'idéalisation de rapports humains fraternels. Il y a de sérieux soucis qu'on ne doit pas se cacher.
Voilà c'est mon avis sur la question j'ai essayé d'être organisé dans ma réponse mais bien sûr elle n'est pas exhaustive je dois avoir oublié certaines choses. Encore une fois je ne juge pas les coeurs, j'ai essayé simplement de relater une réalité peut-être trop souvent tue volontairement ou non.
Désolé pour les éventuelles fautes d'orthographe et de syntaxe