par cmoi » sam. 23 janv. 2021, 6:32
Thomas33 a écrit : ↑lun. 18 janv. 2021, 21:50
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si une personne possédée peut sauver son âme ?
J'ai eu quelques témoignages dans ce sens mais j'aimerais avoir confirmation. On m'a dit que la possession affectait le corps et donc la volonté reste libre d'aimer Dieu. Pourriez-vous m'en dire plus ?
Udp
Concernant la démonologie, je me suis déjà largement exprimé sur un autre fil et ne le referai pas ici.
Je voudrais juste répondre à votre question "de base", par charité et bonhomie, car il me semble que cela n'a pas vraiment été fait et que le sujet ici a dévié.
OUI, une personne possédée peut sauver son âme.
Et je dirai même d'autant plus qu'elle est persécutée par le démon, car c'est cela être possédé, le stade ultime étant la perte de conscience et du coup, l'innocence de tout le mal fait mais aussi - plus de mérite à y résister.
Juste avant, le stade le plus difficile, nous faisons des péchés (un mal) que nous sommes incapables d'empêcher et auxquels en nous-mêmes nous résistons et que nous désapprouvons de toutes nos forces (dans l'idéal, dans le cas contraire, il ne faut pas douter que Dieu ne sache apprécier et tenir compte de la difficulté, le moment venu de nous "juger").
Là se joue le salut, dans notre résistance, non dans le succès.
Et d'une certaine façon, cet "état" peut rendre la chose plus facile car il n'y a plus de question à se poser, on peut se donner à fond dans le combat, il n'y a plus d'hésitation entre ce qui est bien ou mal.
Mais Satan peut ruser, et nous donner des "fenêtres" de liberté, très courtes, juste le temps de nous voir chuter car à ce moment là, notre liberté retrouvée se trouve confrontée et dans un temps de décision très court, à une masse d'habitudes et d'élan à renverser, une tentation qui s'appuie donc sur nos propres forces, une vision intellectuelle brouillée, etc.
Inutile de détailler plus, et d'énumérer toutes les variations possibles auxquelles cela peut donner lieu.
Mais le but de la possession n'est pas toujours le péché, il peut être simplement de nous faire sentir sa force , celle qui ne lui suffit pas vis à vis de Dieu alors il se"venge" sur nous.
Il y a contre cela une parade, car à ce stade on peut s'adresser à lui directement, ce qui sinon n'est pas recommandé, c'est un combat : "tu es lâche et faible, car tu t'en prends à moi parce que tu sais que tu perdrais contre le Christ " (j'ai perso une autre façon de le lui dire.)
Non, ce n'est pas que le corps, (mais si vous imaginez ce que cela peut faire et être pour le corps, vous comprendrez mieux ce que cela peut être et faire au niveau spirituel, dans l'invisible) cela peut être l'esprit et c'est bien pire. Mais il ne faut JAMAIS oublier que tout cela est sous contrôle et permis par Dieu, ne JAMAIS manquer de confiance, ne JAMAIS douter que cela ne dépassera jamais nos forces spirituelles (les plus et les seules spirituelles, la seule fine pointe de celles-ci et ce peut être trés trés dur pour toutes les autres), ne JAMAIS douter que cela s'arrêtera (même s'il ne cessera de jouer les prolongations et de jouer sur notre désespoir) ne pas (jamais est impossible) se laisser impressionner par ses pouvoirs immenses, car il y a quelque chose en nous qu'il ne peut ni ne pourra jamais toucher.
Donc si vous avez suivi ce que j'ai écrit, alors vous devinerez à quel point cela peut renforcer la foi et développer des qualités rares en nous, mais il y a le prix à payer.
Permettez-moi de penser que vous n'en êtes pas là, comme la plupart de ceux que cela inquiète, ils ne connaissent que des infestations ou autres attaques mineures, mais leur imagination fait le reste et c'est bien suffisant.
Il est rare que ceux qui connaissent ce que je viens de décrire très succinctement de cette façon très soft, ne connaissent pas par ailleurs et ne reçoivent des grâces insignes, avant ou après. Tout est sous contrôle Divin.
Pour conclure, vous avez posté dans la rubrique "soutien dans l'épreuve", alors et pour autant que vous ayez la foi, priez pour moi dans cette foi et vous en bénéficierai, je veux dire : vous trouverez la paix à l'égard de cette préoccupation. Je vous le promets.
note de la modération : c'est la modération qui a déplacé le fil dans cette section.
[quote=Thomas33 post_id=430600 time=1610999447 user_id=17908]
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si une personne possédée peut sauver son âme ?
J'ai eu quelques témoignages dans ce sens mais j'aimerais avoir confirmation. On m'a dit que la possession affectait le corps et donc la volonté reste libre d'aimer Dieu. Pourriez-vous m'en dire plus ?
Udp
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Concernant la démonologie, je me suis déjà largement exprimé sur un autre fil et ne le referai pas ici.
Je voudrais juste répondre à votre question "de base", par charité et bonhomie, car il me semble que cela n'a pas vraiment été fait et que le sujet ici a dévié.
OUI, une personne possédée peut sauver son âme.
Et je dirai même d'autant plus qu'elle est persécutée par le démon, car c'est cela être possédé, le stade ultime étant la perte de conscience et du coup, l'innocence de tout le mal fait mais aussi - plus de mérite à y résister.
Juste avant, le stade le plus difficile, nous faisons des péchés (un mal) que nous sommes incapables d'empêcher et auxquels en nous-mêmes nous résistons et que nous désapprouvons de toutes nos forces (dans l'idéal, dans le cas contraire, il ne faut pas douter que Dieu ne sache apprécier et tenir compte de la difficulté, le moment venu de nous "juger").
Là se joue le salut, dans notre résistance, non dans le succès.
Et d'une certaine façon, cet "état" peut rendre la chose plus facile car il n'y a plus de question à se poser, on peut se donner à fond dans le combat, il n'y a plus d'hésitation entre ce qui est bien ou mal.
Mais Satan peut ruser, et nous donner des "fenêtres" de liberté, très courtes, juste le temps de nous voir chuter car à ce moment là, notre liberté retrouvée se trouve confrontée et dans un temps de décision très court, à une masse d'habitudes et d'élan à renverser, une tentation qui s'appuie donc sur nos propres forces, une vision intellectuelle brouillée, etc.
Inutile de détailler plus, et d'énumérer toutes les variations possibles auxquelles cela peut donner lieu.
Mais le but de la possession n'est pas toujours le péché, il peut être simplement de nous faire sentir sa force , celle qui ne lui suffit pas vis à vis de Dieu alors il se"venge" sur nous.
Il y a contre cela une parade, car à ce stade on peut s'adresser à lui directement, ce qui sinon n'est pas recommandé, c'est un combat : "tu es lâche et faible, car tu t'en prends à moi parce que tu sais que tu perdrais contre le Christ " (j'ai perso une autre façon de le lui dire.)
Non, ce n'est pas que le corps, (mais si vous imaginez ce que cela peut faire et être pour le corps, vous comprendrez mieux ce que cela peut être et faire au niveau spirituel, dans l'invisible) cela peut être l'esprit et c'est bien pire. Mais il ne faut JAMAIS oublier que tout cela est sous contrôle et permis par Dieu, ne JAMAIS manquer de confiance, ne JAMAIS douter que cela ne dépassera jamais nos forces spirituelles (les plus et les seules spirituelles, la seule fine pointe de celles-ci et ce peut être trés trés dur pour toutes les autres), ne JAMAIS douter que cela s'arrêtera (même s'il ne cessera de jouer les prolongations et de jouer sur notre désespoir) ne pas (jamais est impossible) se laisser impressionner par ses pouvoirs immenses, car il y a quelque chose en nous qu'il ne peut ni ne pourra jamais toucher.
Donc si vous avez suivi ce que j'ai écrit, alors vous devinerez à quel point cela peut renforcer la foi et développer des qualités rares en nous, mais il y a le prix à payer.
Permettez-moi de penser que vous n'en êtes pas là, comme la plupart de ceux que cela inquiète, ils ne connaissent que des infestations ou autres attaques mineures, mais leur imagination fait le reste et c'est bien suffisant.
Il est rare que ceux qui connaissent ce que je viens de décrire très succinctement de cette façon très soft, ne connaissent pas par ailleurs et ne reçoivent des grâces insignes, avant ou après. Tout est sous contrôle Divin.
Pour conclure, vous avez posté dans la rubrique "soutien dans l'épreuve", alors et pour autant que vous ayez la foi, priez pour moi dans cette foi et vous en bénéficierai, je veux dire : vous trouverez la paix à l'égard de cette préoccupation. Je vous le promets.
[u][b]note de la modération : c'est la modération qui a déplacé le fil dans cette section.[/b][/u]