par pierresuzanne » dim. 29 mars 2015, 21:20
Jeremy43 a écrit :Bonsoir,
Le plus grand mensonge de l'islam c'est de faire croire qu'ils adorent le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob; c'est-à-dire le Dieu Unique Seigneur de l'Univers, Yahvé Sabaot.
C'est un mensonge : le dieu des musulmans, c'est le diable (lisez le Coran et la Bible, vous y verrez de grandes différences) !
Bonsoir à vous,
Pour ne pas que vous soyez choqué par cette affirmation très ferme, et non politiquement correcte, il faut la démontrer par des citations. Le Dieu du Coran serait donc le diable ?
Je ne sais pas si vous avez lu le Coran, mais si vous le lisez très attentivement vous verrez que Allah n’apparaît jamais au Paradis. A peine, l’aperçoit-on dans les lointains, quand on est jugé, ou quand on se voit promis le paradis. Allah, au paradis, ne parle jamais aux élus, et Il ne les touche jamais.
Il y a pourtant bien des versets où l'on voit Allah parler aux gens ou les toucher... mais c'est toujours pour les menacer ou les torturer.
C'est extrêmement choquant et jamais dit, mais Allah est le
Maître des enfers, selon la description que fait le Coran. Allah règne en maître sur l'enfer ordonnant (Sourate 74, versets 27-31 ; Sourate 43, verset 77), organisant (Sourate 17, 97 ; Sourate 66, 6) et participant (Sourate 89, 25-26 ; S. 74, 16-2) aux tortures des damnés.
Les Évangiles avaient pourtant été très clairs : le paradis est dans la proximité de Dieu, et l'enfer est dans l'éloignement de Dieu.
En fait, Allah et Yahvé ( le Dieu de la Bible) ne sont pas les mêmes dieux !
Allah crée le bien mais aussi le mal, il est Maître de tout. Il prédestine les hommes, c'est-à-dire qu'Il est responsable de tous leurs actes, les bons comme les mauvais.
Yahvé crée le bien... et rien que le bien. Il donne leur libre-arbitre aux hommes, qui se servent de leur liberté pour pécher. En théologie chrétienne, c'est le péché de l'homme qui introduit le mal dans le monde, et non un acte créateur de Dieu.
Cela fait de ces deux dieux, des dieux différents. Or il n'y a qu'un seul Dieu... une des deux révélations est donc fausse.
Je vous donne maintenant les citations, pour ne pas alourdir le texte, je les réunis à la fin.
Pour les chrétiens, le paradis est dans la proximité de Dieu et l'enfer dans l'éloignement de Dieu :
«
Jésus parlait à ses disciples de sa venue : « Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire. Toutes les nations seront rassemblées devant lui ; il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres : il placera les brebis à sa droite, et les chèvres à sa gauche. Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite : « Venez les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la création du monde. Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger ; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli ; j’étais nu, et vous m’avez habillé ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi ! » Alors les justes lui répondront : « Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu… ? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri ? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire ? tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli ? tu étais nu, et nous t’avons habillé ? tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi ? » Et le Roi leur répondra : « Amen, je vous le dis, chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces petits qui sont mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait. ».
Alors il dira à ceux qui seront à gauche : « Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges. Car j’avais faim, et vous ne m’avez pas donné à manger ; j’avais soif, et vous ne m’avez pas donné à boire ; j’étais un étranger, et vous ne m’avez pas accueilli ; j’étais nu, et vous ne m’avez pas habillé ; j’étais malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité. » Alors ils répondront, eux aussi : « Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim et soif, être nu, étranger, malade ou en prison, sans nous mettre à ton service ? » Il leur répondra : « Amen, je vous le dis, chaque fois que vous ne l’avez pas fait à l’un de ces petits, à moi non plus vous ne l’avez pas fait. » Et ils s’en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle. » (Matthieu 25, 31-46).
Selon le Coran, Allah est tout autre, Il est le Maître des enfers :
- 1/ l'enfer se trouve tout proche d'Allah : «
Laisse-Moi avec ceux qui crient au mensonge, les pleins d'aisance … il y a près de Nous chaînes et enfer-Jahīm. » (S. 73, 11). Si le Seigneur de Mohamed met effectivement «
un rideau » entre Lui et les damnés (S. 83, 15), Il n'en participe pas moins activement aux tortures de l'enfer : «
Nous les traînerons ensemble sur leurs visages aveugles, muets et sourd. La Géhenne est leur refuge : toutes les fois qu'elle se refroidira, Nous leur accroîtrons la flamme. » (S. 17, 97).
- 2/ Allah participe Lui-même aux tortures :
«
Ce jour-là, donc, nul ne saura châtier comme Lui châtie ! Et nul ne saura garrotter comme Lui garrotte. » (S. 89, 25-26). «
Ceux qui mécroient, Nous les jetterons bientôt dans le feu. Chaque fois que leurs peaux seront cuites, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment » (S. 4, 56),
«
Je vais le contraindre à monter une pente, … qu'il soit tué, donc, quelle détermination ! Qu'il soit tué encore, quelle détermination ! … Je vais le jeter dans l'enfer-Sacar » (S. 74, 16-26).
- 3/ C'est Allah qui dirige les anges qui torturent en enfers. Il n'y a pas d'anges déchus, de diables, dans le Coran. Tous le anges qui torturent en enfer sont aux ordres d'Allah :
«
Et qui te dira ce qu’est le Sacar ? Il fait que rien ne subsiste, ne laisse rien. Il est le grand brûleur de peau. Ses surveillants sont au nombre de dix-neuf. Nous n'avons pris que des Anges comme gardiens du Feu. » (S. 74, 27-31).
Les gardiens de l'enfer sont donc les fidèles serviteurs d'Allah :
« Oh les croyants ! Gardez-vous, et aussi vos familles, d'un feu dont le combustible sera de gens et de pierres, sur quoi veillent de rudes anges, durs, ne désobéissant pas à Dieu en ce qu'Il leur commande et faisant ce qu'on leur commande. » (S. 66, 6).
Pour vous donner un dernier exemple dont Allah s'exprime dans ses relations avec Mahomet, voilà comment Il le menace : «
C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes, Nous l'aurions saisi, de la main droite, et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte ! » (S. 69, 43-46).
J'arrête ici les citations du Coran. Il y en a d'autres, mais je pense que cela suffit.
En tant que chrétien, je n'ai qu'une chose à dire : il faut avoir pitié des musulmans et prier pour eux. J'espère du fond du cœur qu'ils ne sont pas lucides sur le Dieu qu'Il adorent avec tant de crainte et de soumission.
Mais vous-même qui êtes catholique, comment pourriez-vous vous prosterner devant le
Maître des enfers ? alors que Jésus Christ a racheté nos péchés d'une telle souffrance, et nous a ainsi acquis l'espérance de la vie éternelle !
Dieu ne torture pas, Il se livre Lui-Même !
[quote="Jeremy43"]Bonsoir,
Le plus grand mensonge de l'islam c'est de faire croire qu'ils adorent le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob; c'est-à-dire le Dieu Unique Seigneur de l'Univers, Yahvé Sabaot.
[b]C'est un mensonge : le dieu des musulmans, c'est le diable[/b] (lisez le Coran et la Bible, vous y verrez de grandes différences) ![/quote]
Bonsoir à vous,
[b]Pour ne pas que vous soyez choqué par cette affirmation très ferme, et[i] non politiquement correcte[/i], il faut la démontrer par des citations.[/b] Le Dieu du Coran serait donc le diable ?
[color=#BF0000] [b]Je ne sais pas si vous avez lu le Coran, mais si vous le lisez très attentivement vous verrez que Allah n’apparaît jamais au Paradis.[/b][/color] A peine, l’aperçoit-on dans les lointains, quand on est jugé, ou quand on se voit promis le paradis. Allah, au paradis, ne parle jamais aux élus, et Il ne les touche jamais.
[b][color=#004000]Il y a pourtant bien des versets où l'on voit Allah parler aux gens ou les toucher... mais c'est toujours pour les menacer ou les torturer.[/color][/b]
C'est extrêmement choquant et jamais dit, mais Allah est le[i] Maître des enfers[/i], selon la description que fait le Coran. Allah règne en maître sur l'enfer ordonnant (Sourate 74, versets 27-31 ; Sourate 43, verset 77), organisant (Sourate 17, 97 ; Sourate 66, 6) et participant (Sourate 89, 25-26 ; S. 74, 16-2) aux tortures des damnés.
[b][color=#0000FF]Les Évangiles avaient pourtant été très clairs : le paradis est dans la proximité de Dieu, et l'enfer est dans l'éloignement de Dieu.[/color][/b]
En fait, Allah et Yahvé ( le Dieu de la Bible) ne sont pas les mêmes dieux !
[b][color=#004000]Allah crée le bien mais aussi le mal, il est [i]Maître de tout.[/i] Il prédestine les hommes, c'est-à-dire qu'Il est responsable de tous leurs actes, les bons comme les mauvais[/color][/b].
[color=#0000BF][b]Yahvé crée le bien... et rien que le bien. Il donne leur libre-arbitre aux hommes, qui se servent de leur liberté pour pécher. En théologie chrétienne, c'est le péché de l'homme qui introduit le mal dans le monde, et non un acte créateur de Dieu.[/b][/color]
[b]Cela fait de ces deux dieux, des dieux différents. Or il n'y a qu'un seul Dieu... une des deux révélations est donc fausse.[/b]
[color=#BF0000] [b]Je vous donne maintenant les citations, pour ne pas alourdir le texte, je les réunis à la fin.[/b][/color]
[b][color=#000040]Pour les chrétiens, le paradis est dans la proximité de Dieu et l'enfer dans l'éloignement de Dieu :[/color][/b]
« [i]Jésus parlait à ses disciples de sa venue : « Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire. Toutes les nations seront rassemblées devant lui ; il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres : il placera les brebis à sa droite, et les chèvres à sa gauche. Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite :[b] « Venez les bénis de mon Père[/b], recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la création du monde. Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger ; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli ; j’étais nu, et vous m’avez habillé ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi ! » Alors les justes lui répondront : « Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu… ? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri ? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire ? tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli ? tu étais nu, et nous t’avons habillé ? tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi ? » Et le Roi leur répondra : « Amen, je vous le dis, chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces petits qui sont mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait. ».
Alors il dira à ceux qui seront à gauche :[b] « Allez-vous-en loin de moi, maudits,[/b] dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges. Car j’avais faim, et vous ne m’avez pas donné à manger ; j’avais soif, et vous ne m’avez pas donné à boire ; j’étais un étranger, et vous ne m’avez pas accueilli ; j’étais nu, et vous ne m’avez pas habillé ; j’étais malade et en prison, et vous ne m’avez pas visité. » Alors ils répondront, eux aussi : « Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu avoir faim et soif, être nu, étranger, malade ou en prison, sans nous mettre à ton service ? » Il leur répondra : « Amen, je vous le dis, chaque fois que vous ne l’avez pas fait à l’un de ces petits, à moi non plus vous ne l’avez pas fait. » Et ils s’en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle. [/i]» (Matthieu 25, 31-46).
[color=#004000][b]Selon le Coran, Allah est tout autre, Il est le [i]Maître des enfers[/i] :[/b][/color]
[color=#008000][b] - 1/ l'enfer se trouve tout proche d'Allah [/b][/color]: « [i]Laisse-Moi avec ceux qui crient au mensonge, les pleins d'aisance … [b]il y a près de Nous[/b] chaînes et enfer-Jahīm. [/i]» (S. 73, 11). Si le Seigneur de Mohamed met effectivement «[i] un rideau[/i] » entre Lui et les damnés (S. 83, 15), Il n'en participe pas moins activement aux tortures de l'enfer : « [i]Nous les traînerons ensemble sur leurs visages aveugles, muets et sourd. La Géhenne est leur refuge : toutes les fois qu'elle se refroidira, Nous leur accroîtrons la flamme.[/i] » (S. 17, 97).
[color=#008000][b]- 2/ Allah participe Lui-même aux tortures :[/b][/color]
«[i] Ce jour-là, donc, nul ne saura châtier comme Lui châtie ! Et nul ne saura garrotter comme Lui garrotte.[/i] » (S. 89, 25-26). « [i]Ceux qui mécroient,[b] Nous les jetterons[/b] bientôt dans le feu. [b]Chaque fois que leurs peaux seront cuites, [u]Nous leur donnerons [/u]d'autres peaux[/b] en échange afin qu'ils goûtent au châtiment[/i] » (S. 4, 56),
« [i][b]Je vais[/b] le contraindre à monter une pente, … qu'il soit tué, donc, quelle détermination ! Qu'il soit tué encore, quelle détermination ! … [b]Je vais le jeter dans l'enfer-Sacar [/b][/i]» (S. 74, 16-26).
[color=#008000][b]- 3/ C'est Allah qui dirige les anges qui torturent en enfers.[/b] [/color] Il n'y a pas d'anges déchus, de diables, dans le Coran. Tous le anges qui torturent en enfer sont aux ordres d'Allah :
« [i]Et qui te dira ce qu’est le Sacar ? Il fait que rien ne subsiste, ne laisse rien. Il est le grand brûleur de peau. Ses surveillants sont au nombre de dix-neuf.[b] [u]Nous[/u] n'avons pris que des Anges comme gardiens du Feu.[/b][/i] » (S. 74, 27-31).
Les gardiens de l'enfer sont donc les fidèles serviteurs d'Allah : [i]« Oh les croyants ! Gardez-vous, et aussi vos familles, d'un feu dont le combustible sera de gens et de pierres, sur quoi veillent de rudes anges, durs,[b] ne désobéissant pas à Dieu[/b] en ce qu'Il leur commande et faisant ce qu'on leur commande.[/i] » (S. 66, 6).
[color=#800000][b]Pour vous donner un dernier exemple dont Allah s'exprime dans ses relations avec Mahomet, voilà comment Il le menace [/b][/color]: «[i]C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes,[b] Nous l'aurions saisi, de la main droite, et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte [/b]![/i] » (S. 69, 43-46).
J'arrête ici les citations du Coran. Il y en a d'autres, mais je pense que cela suffit.
[color=#BF0000][b]En tant que chrétien, je n'ai qu'une chose à dire : il faut avoir pitié des musulmans et prier pour eux. J'espère du fond du cœur qu'ils ne sont pas lucides sur le Dieu qu'Il adorent avec tant de crainte et de soumission. [/b][/color]
Mais vous-même qui êtes catholique, comment pourriez-vous vous prosterner devant le [i]Maître des enfers[/i] ? alors que Jésus Christ a racheté nos péchés d'une telle souffrance, et nous a ainsi acquis l'espérance de la vie éternelle !
[color=#0000FF][b] Dieu ne torture pas, Il se livre Lui-Même ! [/b][/color]