par Kerygme » mer. 30 nov. 2022, 17:42
François le jeune a écrit : ↑mar. 29 nov. 2022, 21:23
Bonjour,
Je ne vois pas comment la prescience de Dieu et le libre-arbitre peuvent coexister.
Si l'on admet que Dieu sait ce que je ferai demain et qu'il ne peut se tromper, alors je ne pourrai faire que ce que Dieu a vu que je ferai (car sinon ça voudrait dire qu'il se serait trompé).
Pouvez-vous m'indiquer comment cela marche ?
Je vous remercie
Je vous invite à méditer ce verset : «
Bien-aimés, il est une chose qui ne doit pas vous échapper : pour le Seigneur, un seul jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un seul jour. » - (2Pierre 3,8)
Vous avez une conception toute humaine du temps, ce qui n'est pas une critique mais fait que vous concevez un temps linéaire qui se déroule, même si ce dernier était infini. Vous concevez probablement que Dieu est présent dans chacun de ces instants, mais pas qu'ils sont un instant unique pour Lui.
Au moment où j'écris, Dieu est autant dans mon passé, dans mon présent que dans mon futur car pour Lui tous ces moments ne forment qu'un unique instant. Dieu sait donc tout, non parce que nous serions prédestinés mais parce qu'il connait chacun de nos instants.
Même si la comparaison a ses faiblesses, imaginez ceci :
Je suis dans une pièce et, sur le mur, se trouve déroulée toute la pellicule du film de votre vie. Au même instant je peux connaitre chaque image : début, milieu et fin. Est ce que cela enlève à votre liberté de choix ?
Non car en fonction de vos choix, le film change mais ne m'empêcherait en rien de connaitre tout le film, et à chacun de vos choix il y aurait une nouvelle fin possible.
Comme il a été dit plus haut, Dieu connaissant les infinités de fins possibles alors Il saura quels choix sont les meilleurs pour vous. Il saura vous inspirer, vous aider à vous corriger si nécessaire pour qu'il y ait une "happy end", mais ne violera jamais votre liberté de choisir ceux que vous voulez faire. Car c'est vous qui êtes le scénariste de votre propre film et non Dieu qui vous impose son scénario.
Si nous partons de notre conception du temps, il y a de quoi se vriller le cerveau et prendre le raccourci de la prédestination. Or le temps est contingent, il est une création divine et Dieu n'y est ni soumis, ni contraint.
Et si vous avez quelques instants de libre, alors n'hésitez pas à lire le livre XI dans «Les confessions» de saint Augustin sur le temps. Ce n'est pas long à lire mais çà vous embarque.
[quote="François le jeune" post_id=454960 time=1669749780]
Bonjour,
Je ne vois pas comment la prescience de Dieu et le libre-arbitre peuvent coexister.
Si l'on admet que Dieu sait ce que je ferai demain et qu'il ne peut se tromper, alors je ne pourrai faire que ce que Dieu a vu que je ferai (car sinon ça voudrait dire qu'il se serait trompé).
Pouvez-vous m'indiquer comment cela marche ?
Je vous remercie
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Je vous invite à méditer ce verset : « [i]Bien-aimés, il est une chose qui ne doit pas vous échapper : pour le Seigneur, un seul jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un seul jour.[/i] » - (2Pierre 3,8)
Vous avez une conception toute humaine du temps, ce qui n'est pas une critique mais fait que vous concevez un temps linéaire qui se déroule, même si ce dernier était infini. Vous concevez probablement que Dieu est présent dans chacun de ces instants, mais pas qu'ils sont un instant unique pour Lui.
Au moment où j'écris, Dieu est autant dans mon passé, dans mon présent que dans mon futur car pour Lui tous ces moments ne forment qu'un unique instant. Dieu sait donc tout, non parce que nous serions prédestinés mais parce qu'il connait chacun de nos instants.
Même si la comparaison a ses faiblesses, imaginez ceci :
Je suis dans une pièce et, sur le mur, se trouve déroulée toute la pellicule du film de votre vie. Au même instant je peux connaitre chaque image : début, milieu et fin. Est ce que cela enlève à votre liberté de choix ?
Non car en fonction de vos choix, le film change mais ne m'empêcherait en rien de connaitre tout le film, et à chacun de vos choix il y aurait une nouvelle fin possible.
Comme il a été dit plus haut, Dieu connaissant les infinités de fins possibles alors Il saura quels choix sont les meilleurs pour vous. Il saura vous inspirer, vous aider à vous corriger si nécessaire pour qu'il y ait une "happy end", mais ne violera jamais votre liberté de choisir ceux que vous voulez faire. Car c'est vous qui êtes le scénariste de votre propre film et non Dieu qui vous impose son scénario.
Si nous partons de notre conception du temps, il y a de quoi se vriller le cerveau et prendre le raccourci de la prédestination. Or le temps est contingent, il est une création divine et Dieu n'y est ni soumis, ni contraint.
Et si vous avez quelques instants de libre, alors n'hésitez pas à lire le livre XI dans «Les confessions» de saint Augustin sur le temps. Ce n'est pas long à lire mais çà vous embarque.