Altior
trolling ? ai-je le droit du doute? des questions? je suis Chrétien et fière seulement j'ai du mal à choisir ma voie donc cesser
Par contre, les questions à intention polémique de ceux qui veulent nous montrer combien nous sommes en erreur étant catholiques ne sont pas bienvenues.
Pour quels raisons vous fuyez ?
Christ-otome vous dites
Je ne vous cache pas que je doute de la sincérité de votre démarche. Vous commencez par vous présenter comme catholique puis dans votre deuxième message vous pointez "l'ignorance" et les "erreurs doctrinales du catholicisme"
n'ai je pas le droit de le faire ? qui me l'interdit ? je vous le dit je suis chrétien sans vrai base religieuse pour le moment, j'examine c'est tout
je me dit fraîchement catholique car je suis baptisé et je fréquente parfois l'église près de chez moi.
Quand on sait qu'un Apôtre a été jusqu'à vendre le Christ aux Romains, on peut s'attendre à toutes sortes de choses immondes de la part des dignitaires ecclésiastiques qui leur succèderont.
mais si Judas n'avait pas était la, Comment le plan de Dieu aurait fonctionné? , comment peut on justifier cela avec ce qu'il se passe aujourd'hui et
régulièrement personne ne dit rien ? aucun catholique ne se révolte ?
Paxet Bonum
Ne vous étonnez pas de n'avoir pas trop de réponse, vous avez mis la barre très haute : vous exigez des réponses que des vrais catholiques…
Or un vrai catholique déplacerait des montagnes sur ordre.
Je n'en suis donc pas loin de là…
un vrai catholique on s'entend parler, comme j'ai dit je considère vrai Catholique, celui qui confesse Jésus et qui met Dieu au centre de sa vie
La réponse est donnée claire ment par Jean :
"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu.
Tout par lui a été fait, et sans lui n’a été fait rien de ce qui existe."
sauf erreur de ma part le Verbe était Dieu car en lui le père agissait , Jésus à une divinité car Dieu
lui à donner la plénitude divine pour son plan de
sauver l'humanité
LA BIBLE DIT CHER PAXET BONUM
"Il (L’Éternel) l'a établi ( Jésus )
héritier de toute chose et c'est
par lui aussi qu'il (L’Éternel)
a crée l'univers"
Dieu crée l'univers par le Fils non le Fils lui même
donc le verset que vous me citez ne dit rien sur le faite que Jésus est l’Éternel...
je ne dit pas que Jésus n'est pas Dieu , mais il a une divinité qu'il ne lui appartient pas , le vrai Dieu c'est le Père
"
Dieu est le chef de Christ , non l'inverse"
Christopher67
Merci, j'irai voir le Catéchisme, je l'ai télécharger sur le Play Store :>
Cendrine
Bonsoir
vos questions qui sont assez floues
vous trouvez ? ce sont pourtant de simples questions..
Par contre, si vous voulez dire que nos réponses ne vous conviennent pas car elles sont trop catholiques, cela va nous conforter dans notre idée que vous êtes venu incognito sur ce forum catholique en vous disant catholique
Oui vos réponses sont trop catholiques et sortent du contexte de la Bible ils ne me vont pas du tout, je suis pas venu incognito je suis Chrétien mais fraîchement catholique je suis baptisé et confirmé je me rends depuis peu à l'Eglise Catholique près de chez moi ( je suis assez ouvert d'esprit )
Concernant la très Sainte Vierge Marie, relisez l'évangile selon saint Jean (Jn 19, 25-27) :
Or, près de la croix de Jésus se tenait sa mère, avec la soeur de sa mère, Marie femme de Cléophas, et Marie Madeleine. Jésus, voyant sa mère, et près d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : « Femme, voici ton fils. » Puis il dit au disciple : « Voici ta mère. » Et à partir de cette heure-là, le disciple la prit chez lui.
Marie est la mère de Jésus rien de plus dans ce verset, Jésus à déja fait cette remarque
Lisons la Bible
Matthieu 12:49-50
"Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici ma mère et mes frères. 50Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux,
celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.
Références Croisées"
Figurez-vous que c'est sur cette petitesse discrète, humble et difficile à discerner sinon avec beaucoup de prière et d'humilité et de désir que la Sainte Église Catholique a mis au jour sa doctrine mariale
Doctrine mariale ? Désolé moi je crois en la Bible et non une loi venant des hommes je crois à la loi instauré par Dieu , je crois en ce que Jésus nous a enseigné et je crois également qu'il ne faut rien ajouter à la foi des premiers chrétiens.
Marie est le mère de Jésus ce qu'il la rend importante mais elle reste une femme comme les autres sinon la Bible aurait fait mention de cela
Pour être sauver on a besoin de Jésus.
Teano
Taupe évangélique ou infiltré musulman, vous n'avez visiblement trompé personne sur ce forum.
Mon but est de tromper personne.
Christophe
1 - Jésus est Dieu mais plus particulièrement la seconde personne de la Trinité. C'est celle-ci qu'il faut comprendre.
vous ne poussez pas plus la question , creusez donc et essayer de comprendre pourquoi Christ est -il si souvent dissocié du Père qui est appelé "Dieu"
2- La Trinité à comprendre mais aussi pourquoi Jésus est le Verbe ? Et si le Verbe est créateur ....
comme j'ai dit plus haut
" le Verbe était Dieu car en lui le père agissait , Jésus à une divinité car Dieu
lui à donner la plénitude divine pour son plan de
sauver l'humanité
LA BIBLE DIT
"Il (L’Éternel) l'a établi ( Jésus )
héritier de toute chose et c'est
par lui aussi qu'il (L’Éternel)
a crée l'univers"
Dieu crée l'univers par le Fils non le Fils lui même
donc le verset que vous me citez ne dit rien sur le faite que Jésus est l’Éternel...
je ne dit pas que Jésus n'est pas Dieu , mais il a une divinité qu'il ne lui appartient pas , le vrai Dieu c'est le Père
te
non le Verbe n'est pas Créateur mais le Créateur créé tout chose par le Verbe
3 - Dans Jésus il y a une nature divine et humaine.
Jésus a deux natures je le sais.. sauf
C'est Dieu qui a
souverainement élevé Le Christ pour être de
condition divine (on parle d'un moment terrestre)
De plus
l'écriture dit Que Jésus existait en
"forme de Dieu" et ensuite s'est
détaché volontairement de ce que Dieu lui avait donné pour être
semblable aux hommes
mais c'est tout rien de dit que Jésus est l’Éternel ni le quelconque membre d'une trinité
6 - Luc 18:19 "Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul"
ou encore Luc 11:2 'Quand vous priez, dites: <Père,que tu sois reconnu pour Dieu.>
ces versets nous montrent que Jésus n'est pas le vrai Dieu L’Éternel
7- Se référer au premier commandement de Jésus, le second est tout aussi important. Et puis voyez ce que répond Pierre quand Jésus demande "pour vous, qui suis-je ?"
Pierre répond qu'il est le Christ, Le Messie de Dieu , je dis exactement cela sans reconnaître qu'il est l’Éternel
quand Jésus expose les commandements il parle du Père de L'Eternel , le vrai Dieu
Deutéronome 6:5 "Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force"
8- Retour à la compréhension de la Trinité, sans cette compréhension vous chuterez dans les mêmes erreurs.
voici une réponse à laquelle je n'apprecie pas du tout , moi je dit dans cette 8eme questions
"Jésus à tout de Dieu en lui à 100% mais il est soumis à Dieu qui est son Père donc Jésus n'est pas Dieu mais le Fils de Dieu il a une divinité grâce au Père mais le vrai Dieu c'est le Père pas Jésus
quand Etienne allait se faire lapider il a vu Jésus à la droite de Dieu"
1 la trinité ne dit en que Jésus est soumis à son Père
2 la Trinité dit que Jésus est Dieu au même rang que le saint esprit et le Père et qu'ils sont un en trois personnes distincts
( Bibliquement Jésus n'est pas Dieu mais le fils de Dieu il a une divinité grâce au Père mais le vrai Dieu c'est le Père par Jésus"
9- Sans une solide expertise biblique, ne vous attaquez pas à Apocalypse. C'est un simple conseil.
je connais le caractère spécial du livre de l'apocalypse et votre réponse est un peu simplette pour éviter le débat sur cette neuvième questions ,je ne fait que lire la Bible ce qui ressort de ce texte:
- L'agneau de Dieu et non Dieu qui assit est le trône ( jesus est a droite ( ou est la tri-unité?) ), Jésus ouvre un livre que seul le lion de la tribu de juda peut ouvrir , ensuite les vieillards disent de Jésus " as été immolé, et tu as racheté
pour Dieu par ton sang des hommes "
pour terminer ils disent au fils au Jésus céleste
"tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs
pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre."
Dieu L’Éternel celui qui a crée l'univers est différencié de Jésus , Dieu a agit en Jésus pour le salut du monde et faire l'univers , mais Jésus na jamais rien fait de lui même sans le Père
même dans le ciel
10 -03 Mais je veux que vous le sachiez : la tête de tout homme, c’est le Christ ; la tête de la femme, c’est l’homme ; la tête du Christ, c’est Dieu.
cette version exprime la même chose , la tête de tout homme, c'est le Christ car il est supérieur ainsi va de même avec DIEU qui est le chef du Christ , ou alors faits-moi comprendre l'inverse
12- Ah bon ? Pourtant quand il ressuscite Lazare, ou les autres avant sa Pâques, il n'en appelle pas à la puissance de Dieu comme l'ont faits les prophètes ! Il ordonne : "Lazare sors", "jeune homme lève toi" , c'est donc qu'il dispose bien de la puissance de Dieu par lui-même, comment résolvez vous ce paradoxe ?
Matthieu 28:18 "Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre"
Jésus na rien fait de lui même c'est bien ce que je dis
Luc 1:32-33 "Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut,
et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.…"
La bible dit encore 1 Thessaloniciens 3:11 "
Que Dieu lui-même, notre Père ,
ET que notre Seigneur Jésus nous tracent le chemin jusqu'à vous" Pourquoi ?
Parce que Jésus est vivant et qu'il est ressuscité , il est
l'unique médiateur entre Dieu et les hommes
Il est tout à fait clair que prier Marie ou les saints n’est pas du tout la même chose que demander à une personne sur terre de prier pour nous. L’un a un fondement biblique solide tandis que l’autre n’a aucune base biblique quelconque.
13 - Les hommes ne donnent pas la sainteté, il y a d'ailleurs au ciel des tas de saints inconnus qui n'ont pas été béatifiés. L'Eglise par son ministère atteste de la sainteté d'un homme afin qu'il devienne un exemple "officiel" pour le reste.
L'Eglise c'est quoi ? "l’assemblée du peuple" donc des hommes... ce sont bien des hommes qui décident d'approuver si un miracle est vrai ainsi rentre une personne sainte cela n'a rien de biblique strictement rien.
16- Ok cette fois on va partir dans la Sola Fide, il y a de la rouille à enlever avant d'être un "vrai" catholique selon votre souhait.
voici ce que la Bible enseigne pour être saint :
-Éphésiens 2:8 "Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu."
-2 Corinthiens 7:1"Purifions-nous de toute souillure de la chair et de l’esprit, en achevant notre sainteté (ou sanctification) dans la crainte de Dieu."
-acte 9:34 "Dans toute la Judée, la Galilée et la Samarie, l’Eglise jouissait alors de la paix. Elle grandissait dans la foi, vivait dans l’obéissance au Seigneur, et s’accroissait en nombre, grâce au soutien du Saint-Esprit.32 Pierre, qui parcourait tout le pays, passa aussi chez les membres du
peuple saint qui habitaient à Lydda. 33 Il y trouva un homme du nom d’Enée qui n’avait pas quitté son lit depuis huit ans parce qu’il était paralysé.34 – Enée, lui dit Pierre,
Jésus-Christ te guérit, lève-toi et fais ton lit ! Il se leva aussitôt.
-1 corinthiens 1:2 "Paul, qui a été appelé, par la volonté de Dieu, à être un apôtre de Jésus-Christ, et le frère Sosthène, saluent l’Eglise de Dieu établie à Corinthe, ceux qui ont été purifiés de leurs péchés dans l’union avec Jésus-Christ et qui ont été appelés à faire partie du peuple saint, ainsi que tous ceux qui, en quelque lieu que ce soit, font appel à notre Seigneur Jésus-Christ, leur Seigneur comme le nôtre.
18 - La j'ai l'impression de tomber sur les vidéos anti papistes de Youtube !
Merci de nous rappeler ce qu'est le fondement du catholicisme mais vous en omettez la Tradition et le Magistère.
Quant aux références bibliques que vous donnez sachez qu'on peut faire dire ce qu'on veut à des versets lorsqu'ils sont cités et compris hors contextes. C'est le rôle de notre Eglise d'assurer une transmission authentique pour préserver l'Eglise du Christ des erreurs.
Certes si vous le voyez comme ca; seulement vous ne repondez en rien à ma question et je tiens à vous dire que ce verset ne sort pas de son contexte non pas du tout
revoyez ce que je dit :
"acte 8:2 "Des hommes pieux
ensevelirentEtienne, et le pleurèrent à grand bruit." personne a récupérer des reliques de d’Étienne ou de jacques tué par Hérode...
Dieu n'est pas présent parmi ceux qui conservent et vénère les reliques c'est de l'abominable,
le fondement du catholicisme c'est Jésus tout pour
Jésus lui seul sauve personne d'autre et rien d'autre
c'est vraiment satanique de vénérer des cranes que Dieu les guide
19- Il y a une part de vérité dans cela, sauf que rien n'appartient aux hommes. Le clinquant permet souvent aux hommes d'exprimer la force de leur amour, n'avez vous pas vous même offert un joli cadeau à quelqu'un pour lui montrer votre amitié ou votre amour ? Un beau cadeau semble le matérialiser plus surement aux yeux du monde, non ? Et comme tout est destiné à Dieu ...
oui , mais cela n'est-il par interdit par la Bible , on offre de jolie cadeau oui , mais.. bibliquement est-ce autorisé quand le cadeau est apprécier juste pour le prix et la valeur ? ( n'oublions que notre société est loin des pensées du Christ et nous faisons des choses qu'on devrait pas faire ), pour montrer un cadeau a Dieu il suffit de lui montrer qu'on l'aime dans notre coeur car le jour il reviendra il verra des hommes qui auront perdu la foi à cause de ce matérialisme pervertit par le Diable , Jésus avait accepté des cadeaux car on refuse pas un cadeau car le geste compte , mais en toute conscience que cela nous sert de mettre de l'or et de l'argent dans une coupe ou dans une église ? rien selon moi, juste de la beauté pour un bâtiment dans lequel on devrait sortir pour prêcher l'évangile et transmettre notre lumière
car nous sommes l'Eglise , ceux qui répondu à l'appel de suivre les pas de Jésus
20- La loi hébraïque parle de l'hygiène, et Jésus n'est pas venu abolir mais accomplir et Il l'aborde sous sa forme alimentaire : "Ce n’est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l’homme impur ; mais ce qui sort de la bouche, voilà ce qui rend l’homme impur. »
mais en pensant que le corps est le temple de Dieu vous pensez pas que ce corps doit être entretenue avant de se présenter a Dieu?
venir devant Jésus sale volontairement es-ce un pêcher ? personnellement je me sens mal quand j'arrive à l'église sale je me dit qu'il faudrait que je lave le corps et mes habits avant de me présenter à Dieu
21 Je pense que vous êtes empli des erreurs évangéliques et je ne remets pas en question votre désir de devenir catholique. J'ai aussi été poussé à devenir catholique car je sentais que la Vérité était là. Mais il y a des principes dans l'Eglise catholique car n'est pas un "vrai" catholique celui qui prétend l'être et s'en contente.
Pour être catholique il y a trois conditions et est catholique celui qui y satisfait :
1- Etre baptisé
2- Avoir la foi
3- Reconnaître qu'il y a une autorité dans l'Eglise
je suis seulement à la première étape , je crois seulement une partie de ce que dit l'église catholique donc également la troisième