Les cadeaux des rois mages

« Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Écritures. » (Lc 24.45)
Règles du forum
Forum d'échanges sur la Sainte Bible.
Avatar de l’utilisateur
Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Carolus » mar. 10 sept. 2019, 14:09

Voyageur a écrit :
mar. 10 sept. 2019, 10:00
Voyageur :

Veuillez m'excuser, il semble que j'ai été trop téméraire.
Avez-vous quelques réflexions à propos de mon développement ?
Merci de votre réponse, cher Voyageur. :)
Voyageur a écrit :
mar. 10 sept. 2019, 10:00
Voyageur :
Benoît XVI, L'Enfance de Jésus, Champs essais, pp.152,153

Devant l'Enfant royal, les Mages pratiquent la proskýnesis, c'est-à-dire se prosternent devant lui. C'est l'hommage qu'on rend à un Roi-Dieu. À partir de là s'expliquent ensuite les dons qu'offrent les Mages. Ce ne sont pas des cadeaux pratiques, qui à ce moment-là auraient peut-être été utiles pour la Sainte Famille. […]
Le Pape Benoît XVI ne nie à aucun moment la réalité historique du récit biblique, n’est-ce pas ?

gerardh
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 4875
Inscription : ven. 26 déc. 2008, 20:02
Conviction : chrétien non catholique
Localisation : Le Chambon sur Lignon (France)

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par gerardh » mer. 11 sept. 2019, 10:33

__

L’encens symbolise la perfection de la personne du fils de Dieu, une odeur agréable devant son Dieu et Père, dans sa vie et dans sa mort.

MYRRHE (smurna) : Très odorante et de goût amer, elle figure la bonne odeur de Christ, l’homme de douleurs souffrant dans sa vie et dans sa mort sur la croix.

L’or symbolise, par son éclat et par son prix, la justice divine.

__

Avatar de l’utilisateur
Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Carolus » jeu. 12 sept. 2019, 21:10

Invité a écrit :
dim. 08 sept. 2019, 23:24
Invité :
Carolus a écrit :
dim. 08 sept. 2019, 4:11
Carolus :
Est-ce que l’Épiphanie est une fête qui ne célèbre qu’un événement inexistant ? :non:
L'origine de l'Épiphanie dans la tradition chrétienne ne correspond pas à la visite des mages mais correspond à la célébration de la manifestation du Christ dans le monde.
Merci de votre réponse, cher Invité. :)
Du grec épiphanéia : « apparition » ; de épiphainéin : « paraître ou briller sur ».
La Solennité de l’ Épiphanie célèbre la manifestation de Jésus comme Messie.

https://eglise.catholique.fr/approfondi ... epiphanie/
Même aujourd’hui, la « Solennité de l’ Épiphanie célèbre la manifestation de Jésus comme Messie. »

La manifestation de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ est une manifestation réelle, n’est-ce pas ? :oui:
[Concernant l’Épiphanie] :

En Occident, elle est surtout la fête des Mages ou des « Rois ». Les manifestations inaugurales de la vie publique ne sont pas oubliées, puisque l’office de la fête parle des trois mystères de ce jour comme n’en faisant qu’un : l’adoration des Mages, le baptême de Jésus et les noces de Cana (cf. Antienne de Magnificat aux secondes Vêpres) ; il faut dire cependant que les Mages retiennent presque toute l’attention.

https://eglise.catholique.fr/approfondi ... epiphanie/
L’adoration des Mages est également une manifestation réelle.

Avatar de l’utilisateur
Voyageur
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 544
Inscription : dim. 13 déc. 2009, 13:12
Conviction : Catholique

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Voyageur » ven. 13 sept. 2019, 19:52

Carolus a écrit :
jeu. 12 sept. 2019, 21:10
L’adoration des Mages est également une manifestation réelle.
À mon sens, au-delà de sa dimension historique, l'essentiel est ce qu'elle nous enseigne "pour aujourd'hui".
Homélie du Pape François, 6 janvier 2016

"Les Mages représentent les hommes de partout dans le monde, qui sont accueillis dans la maison de Dieu."

https://w2.vatican.va/content/francesco ... fania.html
Je vous invite à poursuivre la lecture de cette belle homélie.
:)
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

Avatar de l’utilisateur
Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Carolus » ven. 13 sept. 2019, 22:04

Voyageur a écrit :
ven. 13 sept. 2019, 19:52
Voyageur :
Carolus a écrit :
jeu. 12 sept. 2019, 21:10
Carolus :
L’adoration des Mages est également une manifestation réelle.
À mon sens, au-delà de sa dimension historique, l'essentiel est ce qu'elle nous enseigne "pour aujourd'hui".
Je suis tout à fait d’accord avec vous, cher Voyageur. :)

Adorons donc notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ? :oui:

Avatar de l’utilisateur
Hantouane
Quæstor
Quæstor
Messages : 399
Inscription : lun. 21 janv. 2019, 1:01
Conviction : Catholique

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Hantouane » sam. 14 sept. 2019, 1:22

L'adoration des Rois mages peut interroger sur l'interdiction de l'AT de toutes pratiques occultes, notamment l'astrologie :
Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
Avec le Christ, cela veut-il dire que désormais, l'astrologie est pratiquable, à l'instar des Rois mages ?

Avatar de l’utilisateur
Carhaix
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1314
Inscription : mer. 21 mars 2018, 1:33
Conviction : Catholique

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Carhaix » sam. 14 sept. 2019, 1:45

gerardh a écrit :
mer. 11 sept. 2019, 10:33
__

L’encens symbolise la perfection de la personne du fils de Dieu, une odeur agréable devant son Dieu et Père, dans sa vie et dans sa mort.

MYRRHE (smurna) : Très odorante et de goût amer, elle figure la bonne odeur de Christ, l’homme de douleurs souffrant dans sa vie et dans sa mort sur la croix.

L’or symbolise, par son éclat et par son prix, la justice divine.

__
Ces différents éléments reprennent surtout des symboles très présents dans l'Ancien Testament, notamment dans l'histoire de Joseph en Egypte. Les chameliers madianites auxquels est vendu Joseph par ses frères sont des marchands de parfums : gomme adragante, résine, baume, myrrhe ou ladanum et autres plantes aromatiques, dont ils vont faire le commerce en Egypte. L'or est le symbole du pouvoir de Pharaon. Lorsque Joseph devient son principal ministre, Pharaon lui met au doigt son anneau royal, et au cou un collier d'or. L'or est associé à l'Égypte. C'est en revenant d'Égypte qu'Abraham est riche et possède or et argent. Rébecca, la mère d'Israël, pour devenir la femme d'Isaac, a reçu des vases d'or et d'argent, et des boucles d'oreilles en or. L'or est aussi associé à la lignée patriarcale.

Par ailleurs, Joseph préfigure par de multiples côtés la personne du Christ : vendu par ses frères pour 20 pièces d'argent, sa robe baignée du sang d'un bouc pour le faire passer pour mort aux yeux de son père, ce qui renvoie au sacrifice sanglant du Christ, substitué au sacrifice des taureaux et des boucs destiné au Temple.

Plus tard, au moment de la famine, Jacob envoie à Joseph des produits aromatiques (les plus excellents, dit-il) tels que de la résine ou baume, du miel, du storax ou gomme adragante, de la myrrhe ou ladanum, de la térébenthine (ou des pistaches) et des amandes.

Et tout cela, or, myrrhe, encens, préfigure toute la liturgie du Temple.

Les mages qui viennent les offrir font également penser aux chameliers madianites, surtout si on se souvient que Moïse enfui d'Égypte séjourne au pays de Madian, où se déroule l'épisode du Buisson ardent, et où il épouse la fille d'un prêtre, dont il a un fils. Et c'est en faisant paître le troupeau de brebis de son père, prêtre de Madian, sur la "Montagne de Dieu" qu'il est confronté au Buisson ardent. Évidemment, le troupeau de brebis du beau-père de Moïse sur la "Montagne de Dieu" préfigure tout autant le peuple d'Israël et l'Église.

Avatar de l’utilisateur
Voyageur
Rector provinciæ
Rector provinciæ
Messages : 544
Inscription : dim. 13 déc. 2009, 13:12
Conviction : Catholique

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Voyageur » sam. 14 sept. 2019, 12:00

Excellent parallèle ! Merci Carhaix.
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

Avatar de l’utilisateur
Fée Violine
Consul
Consul
Messages : 10546
Inscription : mer. 24 sept. 2008, 14:13
Conviction : Catholique ordinaire. Laïque dominicaine
Localisation : France
Contact :

Re: Les cadeaux des rois mages

Message non lu par Fée Violine » sam. 14 sept. 2019, 22:13

Hantouane a écrit :
sam. 14 sept. 2019, 1:22
L'adoration des Rois mages peut interroger sur l'interdiction de l'AT de toutes pratiques occultes, notamment l'astrologie :
Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
Avec le Christ, cela veut-il dire que désormais, l'astrologie est praticable, à l'instar des Rois mages ?
D'abord ces mages ne font pas de magie et ne font pas "passer leurs enfants par le feu".
Et de toute façon, ce sont des païens, ils ne connaissent pas la loi du Dieu d'Israël.
Ils cherchent Dieu avec toute leur bonne volonté et avec les moyens dont ils disposent. Ça ne signifie pas pour autant que l'astrologie soit une bonne chose !

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 3 invités