L'univers infini et éternel!

« Assurément, il est grand le mystère de notre religion : c'est le Christ ! » (1Tm 3.16)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions de théologie dogmatique
Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2444
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

L'univers infini et éternel!

Message non lupar Trinité » ven. 17 mai 2019, 23:06

Les scientifiques penchent majoritairement à l'heure actuelle, pour cette hypothèse!
Je me posais la question de la création de la part de Dieu , dans ce cadre là! En ce qui concerne le vivant et notamment l'homme, rien ne changerait, mais en ce qui concerne la matière , il faudrait envisager que Dieu a de tout temps exister avec l'univers puisque celui-ci serait également éternel!
Qu'en pensez vous?

Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Carolus » ven. 17 mai 2019, 23:21

Trinité :
Les scientifiques penchent majoritairement à l'heure actuelle, pour cette hypothèse!
Merci de ce fil, cher Trinité. :)

Les deux lois de la conservation de l’énergie contredisent cette hypothèse. :non:

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2444
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Trinité » ven. 17 mai 2019, 23:36

Trinité :
Les scientifiques penchent majoritairement à l'heure actuelle, pour cette hypothèse!
Merci de ce fil, cher Trinité. :)

Les deux lois de la conservation de l’énergie contredisent cette hypothèse. :non:
Cher Carolus,

En quoi consiste ces lois de la conservation de l'énergie?

https://youtu.be/I9mWdnhIYIQ

Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Carolus » ven. 17 mai 2019, 23:55

Trinité :
Cher Carolus,

En quoi consiste ces lois de la conservation de l'énergie?

https://youtu.be/I9mWdnhIYIQ
Merci pour la vidéo, cher Trinité. :(

Elle n’explique pas beaucoup, n’est-ce pas :?:
😢

Cepora
Barbarus
Barbarus

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Cepora » sam. 18 mai 2019, 15:27

Bonjour Trinité,

Je propose à votre méditation une citation de saint Augustin, dans Cité de Dieu, XI, 6 :

« Entre l'éternité et le temps, il y a cette différence que le temps comporte nécessairement le mouvement et le changement, tandis que l'éternité ne comporte aucun changement. Il est donc évident que le temps ne peut exister si la création n'existe pas, puisque c'est la créature qui apporte du changement par un certain mouvement. Le temps suit les intervalles longs ou brefs qui se produisent dans ce mouvement et ce changement, quand telle et telle chose qui ne peuvent aller ensemble se succèdent et se laissent la place tour à tour. Je ne vois donc pas comment on pourrait dire que Dieu ait créé le monde après un certain espace de temps »

Avatar de l’utilisateur
Libremax
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 842
Inscription : mer. 01 avr. 2009, 16:54
Conviction : chrétien catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Libremax » sam. 18 mai 2019, 19:22

Les scientifiques penchent majoritairement à l'heure actuelle, pour cette hypothèse!
Je me posais la question de la création de la part de Dieu , dans ce cadre là! En ce qui concerne le vivant et notamment l'homme, rien ne changerait, mais en ce qui concerne la matière , il faudrait envisager que Dieu a de tout temps exister avec l'univers puisque celui-ci serait également éternel!
Qu'en pensez vous?
Bonjour,
je crois que ça change surtout notre conception de l'univers.
Dans le modèle d'un univers fini, dire que Dieu a existé avant l'univers n'a pas grand sens, puisque c'est imaginer un temps avant le temps. Or, le temps est une dimension, un aspect de l'univers.

Dans un modèle d'univers infini, Dieu étant de toute manière Lui-même infini, ça ne change rien pour Lui.
Quoi qu'il en soit Dieu est le Créateur, de tout temps et depuis toujours.

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2444
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Trinité » sam. 18 mai 2019, 20:30

Bonsoir Cépora,

Très intéressant , cette différenciation entre l'éternité et le temps de St Augustin !
Ce n'était pas tout à fait ma réflexion initiale car je parlais d'infini, mais cela y ressemble cependant, car dès que l'on emploi le terme finit ou infini , il y a une connotation de distance, donc en effet d'espace et de temps!

Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Carolus » sam. 18 mai 2019, 20:45

Trinité :
Carolus :
Les deux lois de la conservation de l’énergie contredisent cette hypothèse. :non:
Cher Carolus,

En quoi consiste ces lois de la conservation de l'énergie?
Merci pour question, cher Trinité. :)
La masse de la terre est d'environ 6 000 000 000 000 000 000 000 000 kg, soit 6 mille quadrillions de kilogrammes.

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 563547.php
Est-ce que la Terre est infinie et éternelle :?:

Avatar de l’utilisateur
Fernand Poisson
Ædilis
Ædilis
Messages : 16
Inscription : jeu. 11 avr. 2019, 23:03
Conviction : Catholique romain

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Fernand Poisson » dim. 19 mai 2019, 9:52

Bonjour Trinité,

Il est faux (je crois) de dire que les scientifiques penchent majoritairement pour cette hypothèse. Il reste tout à fait scientifiquement envisageable que l'univers ait un commencement et qu'il soit fini (quoique sans bords). On ne peut pas trancher en l'état entre les deux hypothèses.

D'après Thomas d'Aquin, il est de foi que l'univers a eu un commencement.

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2444
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Trinité » dim. 19 mai 2019, 15:19

Trinité :

Cher Carolus,

En quoi consiste ces lois de la conservation de l'énergie?
Merci pour question, cher Trinité. :)
La masse de la terre est d'environ 6 000 000 000 000 000 000 000 000 kg, soit 6 mille quadrillions de kilogrammes.

http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 563547.php
Est-ce que la Terre est infinie et éternelle :?:
A ce sujet , il me semble qu'au vu des connaissances scientifiques , la réponse est claire la terre n'est pas éternelle !
Dans le cadre du processus évolutif elle disparaitra en commençant par notre soleil, là-dessus les scientifiques ont un consensus!

Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Carolus » dim. 19 mai 2019, 15:31

Trinité :
Carolus :
Est-ce que la Terre est infinie et éternelle :?:
A ce sujet , il me semble qu'au vu des connaissances scientifiques , la réponse est claire la terre n'est pas éternelle !
Merci de votre réponse, cher Trinité. :)
Trinité :
Dans le cadre du processus évolutif elle disparaitra en commençant par notre soleil, là-dessus les scientifiques ont un consensus!
Est-ce que le Soleil est infini et éternel :?:

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2444
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Trinité » dim. 19 mai 2019, 22:48

Trinité :

A ce sujet , il me semble qu'au vu des connaissances scientifiques , la réponse est claire la terre n'est pas éternelle !
Merci de votre réponse, cher Trinité. :)
Trinité :
Dans le cadre du processus évolutif elle disparaitra en commençant par notre soleil, là-dessus les scientifiques ont un consensus!
Est-ce que le Soleil est infini et éternel :?:
Je viens de vous dire que non, le soleil n'est pas éternel, il s'éteindra et entrainera autour de lui toute le destruction des planètes , gravitants autour de lui, y compris la terre bien entendu!

Avatar de l’utilisateur
Carhaix
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1015
Inscription : mer. 21 mars 2018, 1:33
Conviction : Catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Carhaix » lun. 20 mai 2019, 2:05

Sur le plan temporel, l'éternité de l'univers, si elle existait, serait cependant composée d'une succession de temps, d'une linéarité temporelle avec un passé, un présent, un avenir.
Mais l'éternité de Dieu n'est pas de même nature. Elle n'a ni passé, ni présent, ni avenir, elle n'est pas une succession temporelle, qui supposerait un changement, une chronologie, une histoire, une évolution. Dieu est un, y compris sur le plan temporel. Son temps est un éternel présent.
Il n'est donc pas possible de faire coïncider le temps de la création avec le temps de Dieu. Dieu est hors du temps. La création est soumise au temps. Le temps est la condition de la création.

Sur le plan spatial, c'est encore plus clair : Dieu occupe-t-il un espace ? Peut-on mesurer Dieu ? Je pense que la réponse coule de source. Et donc, il est encore plus impensable de faire coïncider l'éternité supposée de l'univers, sur le plan physique, à celle de Dieu.

Carolus
Barbarus
Barbarus

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Carolus » lun. 20 mai 2019, 3:16

Trinité :
Carolus :
Est-ce que le Soleil est infini et éternel :?:
Je viens de vous dire que non, le soleil n'est pas éternel, il s'éteindra et entrainera autour de lui toute le destruction des planètes , gravitants autour de lui, y compris la terre bien entendu!
Merci de votre réponse, cher Trinité.
Dans quelques milliards d'années, le Soleil entamera une série de transformations spectaculaires avant de mourir, en détruisant la planète Terre au passage. Voici comment devraient se dérouler les événements.

https://www.maxisciences.com/soleil/ass ... 34698.html
On est d’accord.

Notre système solaire n’est donc pas éternel non plus, n’est-ce pas :?:

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2444
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: L'univers infini et éternel!

Message non lupar Trinité » lun. 20 mai 2019, 22:40

Sur le plan temporel, l'éternité de l'univers, si elle existait, serait cependant composée d'une succession de temps, d'une linéarité temporelle avec un passé, un présent, un avenir.
Mais l'éternité de Dieu n'est pas de même nature. Elle n'a ni passé, ni présent, ni avenir, elle n'est pas une succession temporelle, qui supposerait un changement, une chronologie, une histoire, une évolution. Dieu est un, y compris sur le plan temporel. Son temps est un éternel présent.
Il n'est donc pas possible de faire coïncider le temps de la création avec le temps de Dieu. Dieu est hors du temps. La création est soumise au temps. Le temps est la condition de la création.

Sur le plan spatial, c'est encore plus clair : Dieu occupe-t-il un espace ? Peut-on mesurer Dieu ? Je pense que la réponse coule de source. Et donc, il est encore plus impensable de faire coïncider l'éternité supposée de l'univers, sur le plan physique, à celle de Dieu.
Tout à fait!


Revenir vers « Théologie »



Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit