Communier en état de péché véniel/mortel

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From Da Wu
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Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par From Da Wu » mar. 17 juin 2008, 16:38

.... mais avec le ferme propos d'aller recevoir le Sacrement de pénitence après dans la meme journée?

Je demande cela car j'ai été communier il y a environ deux mois en étant en état de péché mortel, mais mon accompagnateur de mon groupe de confirmation m'avait soutenu qu'il était possible d'aller recevoir la communion avec ce ferme propos de recevoir l'absolution après dans l'après midi par exemple.

Il avait invoqué le fait que tout nos péchés sont pardonnée par avance et que de fait, la "temporalité" n'a que peut d'importance au yeux de Dieu entre le moment ou l'on pourrait communier et recevoir le Sacrement de réconciliation.

Je suis moi-meme perplexe, qu'en pensez-vous? Que dois-je faire?

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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par ti'hamo » mar. 17 juin 2008, 18:52

Bah faut aller se confesser. Si, si. Communion en état de péché mortel = sacrilège ("quiconque mange et boit mon corps et mon sang indignement, mange et boit sa propre condamnation", voilà).

Alors, oui, sûr, pour Dieu le temps est autre que pour nous,
mais nous ne sommes pas Dieu, nous sommes humains vivant des vies humaines, et nous sommes inscrits dans l'espace et le temps.
Et on ne triche pas avec Dieu. En état de péché mortel, ça veut dire en état de péché mortel.
(et d'ailleurs, pourquoi aller communier, si on se sait en état de péché mortel, après tout ? mais c'est une autre question.)

L'absolution "de désir", ça existe dans le cas d'impossibilités majeures - du style chrétiens emprisonnés pour être jetés le lendemain aux lions : oh, je suis en état de péché, je regrette fermement, bon ben je suis absous. ça peut même valoir comme baptême, là, d'ailleurs (baptême de sang).
C'était pas le cas, je suppose.

Donc, confession.

Et, après : taper sur les doigts du monsieur qui a raconté n'importe quoi. Non, mais, sérieusement : il ne faut pas laisser se transmettre de fausses infos, c'est grave.
(évidemment, bien sûr, pour quelqu'un qui suivrait ses conseils en toute bonne foi, il y aurait donc ignorance de la matière grave, et donc pas vraiment péché mortel du fait de cette communion sacrilège ; je pense (mais je ne suis pas spécialiste de droit canon) ; mais tout de même - cela risque de laisser se développer des pensées et pratiques un peu bancales et étranges - je communie maintenant parce que je vais me confesser le mois prochain, pourquoi pas ?)
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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par DavidB » mar. 17 juin 2008, 19:42

voilà une croyance malheureusement très répandue.

Plusieurs prêtres me l'ont raconté aussi...

En fait, en état de péché mortel, cela veut dire en rupture avec l'amour de Dieu. De s'abstenir de communier pour prendre conscience de se que l'on s'est soi-même exclus de la communion en péchant mortellement me semble bon pour l'humilité. C'est faire acte de vérité. La vérité : je ne suis plus en communion avec Dieu et avec la communion des saints, en dehors de l'absolution. Jean-Paul II le rappelait aussi dans Ecclesia de Eucharistia.

Il y a tout un travail de redressement à faire... ouf.



David
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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par From Da Wu » mer. 18 juin 2008, 8:08

@ pour ti'hamo,

Je suis aller me confesser après, là n'est pas le probleme.
Je voulais simplement savoir s'il était vrai que l'on pouvait aller recevoir la sainte communion en état de péché mortel avec la ferme intention d'aller recevoir le Sacrement de reconciliation après, voilà tout ;)

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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par VexillumRegis » mer. 18 juin 2008, 9:37

Prenons l'exemple de deux fidèles en état de péché mortel.

Le premier se confesse immédiatement avant la Messe, mais sans véritable contrition, puis communie.

Le second, qui ne peut se confesser avant la Messe, communie en état de péché mortel, mais avec une véritable contrition au coeur et le ferme propos de recevoir le Sacrement de réconciliation immédiatement après la Messe, ce qu'il fait effectivement.

Quel est, à votre avis, le bon chrétien ? Où est la communion sacrilège ? Où est le pharisaïsme ?

Cordialement en Jésus +,

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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par DavidB » mer. 18 juin 2008, 11:31

Bien, le second semble avoir au moins la contrition, mais comme disait le Curé d'Ars, comment nous imagine-t-on capable d'un acte de contrition parfait si nous ne résistons même pas au péché?

En tel cas, les deux sont dans l'erreur...


J'ai la bonne réponse, dites?
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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par ti'hamo » jeu. 19 juin 2008, 7:20

Oui, pareil :
le premier triche, le second aussi.

D'ailleurs, "une contrition parfaite" : là je ne vois pas. Avoir réellement conscience de la gravité de son péché, et se faire tout de même des petits arrangements pour aller communier ? Mais, si l'on est conscient de la gravité de son péché, pourquoi aller communier ?
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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par VexillumRegis » jeu. 19 juin 2008, 8:30

Un prêtre très sérieux - peu suspect de laxisme - m'a affirmé que l'on pouvait communier en état de péché mortel avec une véritable contrition et le ferme propos de recevoir rapidement le Sacrement de Réconciliation.

Par conséquent, je sais que ce ne sont pas seulement des prêtres modernistes qui affirment cela...

Voir aussi cet article sur la contrition parfaite.

- VR -

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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par Théophane » jeu. 19 juin 2008, 11:54

Selon certains théologiens, la contrition et la résolution de se confesser seraient une anticipation de l'absolution reçue dans le sacrement de la confession, et permettrait donc de communier après avoir commis un péché mortel et avant de s'être confessé.

Je pense toutefois qu'il est plus sage de s'abstenir de communier dans ce genre de situation. Ne pas communier ne signifie pas qu'on ne participe pas à la Sainte Messe.
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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par ti'hamo » jeu. 19 juin 2008, 12:43

...J'avoue que je ne vois pas trop, effectivement.

Soit on est dans un sentiment d'urgence, on va mourir,
et alors soit on a un prêtre sous la main donc on se confesse,
soit on n'en a pas, du coup la contrition et la réelle intention de se confesser valent absolution dans cette circonstance, mais du coup la question de communier ou pas ne se pose pas.


Soit on n'est pas du tout dans une situation d'urgence,
et alors si on a trouvé le temps d'aller à la messe, on peut trouver avant celui de se confesser.

(après, si on a un doute sur la nature du péché commis, cela peut sans doute être différent. On parle là, c'est entendu, de quelqu'un qui sait être en état de péché mortel)
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Re: Peut-on vraiment communier en état de péché mortel .....

Message non lu par VexillumRegis » jeu. 19 juin 2008, 12:59

Il est évident que cette situation (communier en état de péché mortel et se confesser après) ne doit être envisagée que de manière exceptionnelle, et uniquement avec l'accord explicite de son directeur de conscience.

Cordialement en Jésus +,

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Communion et péché grave

Message non lu par Jean65 » dim. 14 oct. 2012, 9:40

Bonjour à tous!
J'ai une question qui me tourmente l'esprit depuis quelque temps. Avant de recevoir la communion, j'ai commis un péché dont sur le moment je ne savais pas si il était grave. Dans le doute, j'ai communié tout en sachant que, au niveau de la probabilité pour ce que péché soit grave c'était du fifty-fifty :/ . Après avoir recu la communion, j'ai heureusement pu constater que le péché que j'avais commis n'était pas grave.
Ma question est donc : est ce que le fait d'avoir communié en étant conscient d'être en probable état de péché mortel est il lui même un péché mortel :( ?
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Re: Communion et péché grave

Message non lu par Teano » mar. 23 oct. 2012, 16:23

Bonjour,

Dans le doute, on s'abstient, dit-on. Peut-être auriez-vous dû faire ainsi, et prendre le temps de discerner puis confesser votre péché.
J'ai connu ce genre de situation, suite à un cas de conscience, mon confesseur m'a expliqué que s'il s'agit d'un péché grave, il faut d'abord se confesser puis communier.
Toutefois, tous les péchés n'interdisent pas la communion.

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P66.HTM



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Re: Communion et péché grave

Message non lu par Raistlin » mar. 23 oct. 2012, 16:35

Jean65 a écrit :Ma question est donc : est ce que le fait d'avoir communié en étant conscient d'être en probable état de péché mortel est il lui même un péché mortel :( ?
Je ne parlerais pas forcément de péché mortel, mais en tout cas, ce n'était pas très respectueux du Seigneur. Ainsi, sans que ce soit forcément un péché mortel, il me semble que vous devriez effectivement demander pardon pour cette légèreté vis-à-vis du Seigneur vraiment présent dans son Eucharistie.

Dites-vous que ce n'est pas tant du légalisme qu'un rendez-vous. En communiant, vous allez recevoir le Seigneur qui a donné sa vie pour vous. Allez-vous le recevoir dignement ? Voilà la question à se poser à chaque communion. C'est comme lorsque vous allez à un dîner chez des amis : vous faites un minimum attention à votre état général (propreté, tenue vestimentaire, etc.). Parfois, communier de manière machinale est pire que de le faire en ayant un péché (non mortel) sur la conscience.

Et je rejoins Teano : dans le doute, abstenez-vous et communiez spirituellement. Le Seigneur appréciera d'autant plus le respect que vous lui témoignerez et saura vous combler de grâces particulières.

Fraternellement,
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Re: Communion et péché grave

Message non lu par PaxetBonum » mar. 23 oct. 2012, 17:54

Jean65 a écrit :Bonjour à tous!
J'ai une question qui me tourmente l'esprit depuis quelque temps. Avant de recevoir la communion, j'ai commis un péché dont sur le moment je ne savais pas si il était grave. Dans le doute, j'ai communié tout en sachant que, au niveau de la probabilité pour ce que péché soit grave c'était du fifty-fifty :/ . Après avoir recu la communion, j'ai heureusement pu constater que le péché que j'avais commis n'était pas grave.
Ma question est donc : est ce que le fait d'avoir communié en étant conscient d'être en probable état de péché mortel est il lui même un péché mortel :( ?
En union de prière

Idem : dans le doute abstiens-toi…
Mais une autre question est à soulever : pourquoi être allé communié alors que votre conscience vous tiraillait au point de vous demander si vous deviez communier ? Pourquoi ne pas vous être abstenu ?
Cela pourrait en certains cas être un péché selon votre état d'esprit.

"Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange du pain et boive de la coupe; car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même."

Joueriez-vous votre salut à 50/50 ?

Voilà matière à réfléchir car je ne saurais vous jeter la pierre, moi qui suis plus à même de la recevoir en pleine face.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

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