Un troisième Jacques dans l'Écriture ?
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Votre question avec votre formulation de conséquence de la mienne suppose que vous admettez que le troisième Jacques dans l'écriture est bien fils biologique de Joseph, n'est-ce pas ?
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- Tribunus plebis
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Pas trop vite, cher Juge.
Voici la question : L’Ecriture, que dit-elle concernant la question qui nous intéresse
Voici la question : L’Ecriture, que dit-elle concernant la question qui nous intéresse
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- Barbarus
Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.
Quelqu’un lui dit :
« Ta mère et tes frères sont là, dehors, qui cherchent à te parler. »
Jésus lui répondit :
« Qui est ma mère, et qui sont mes frères ? »
Puis, étendant la main vers ses disciples, il dit :
« Voici ma mère et mes frères.
Car celui qui fait la volonté de mon Père qui est aux cieux,
celui-là est pour moi un frère, une sœur, une mère. »
L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute.
Désolé Carolus, mais je pense que l'on a fait le tour de la question.
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Exactement, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 10:58Le juge terrible :L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.
Considérons de nouveau les gens dans la synagogue à Nazareth :Le terme hébreu אָח correspond au terme araméen ܐܚܐ = frère
a. frère de mêmes parents
b. demi-frère (même père)
c. de la même tribu
d. l’un pour l’autre
https://www.bible.audio/lexique-hebreu-251-ach.htm
Quel sens du terme araméen ܐܚܐ (frère) est suggéré par les gens dans la synagogue à Nazareth qui connaissent la familleMt 13, 54-56 « D’où lui viennent cette sagesse et ces miracles ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie, et ses frères : Jacques, Joseph, Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes chez nous ? Alors, d’où lui vient tout cela ? »
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
De la même tribu.
Votre avancement n'aura servi à rien, puisque tout est déjà connu. Rien de neuf. Moi qui voulait être enfin reconnu pour quelque chose ... bref.
Votre avancement n'aura servi à rien, puisque tout est déjà connu. Rien de neuf. Moi qui voulait être enfin reconnu pour quelque chose ... bref.
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Merci de votre réponse, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 15:54Le juge terrible :De la même tribu.Carolus a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 13:56Carolus :
Le terme hébreu אָח correspond au terme araméen ܐܚܐ = frère
a. frère de mêmes parents
b. demi-frère (même père)
c. de la même tribu
d. l’un pour l’autre
https://www.bible.audio/lexique-hebreu-251-ach.htm
Considérons de nouveau les gens dans la synagogue à Nazareth :
Mt 13, 54-56 « D’où lui viennent cette sagesse et ces miracles ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie, et ses frères : Jacques, Joseph, Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes chez nous ? Alors, d’où lui vient tout cela ? »
Quel sens du terme araméen ܐܚܐ (frère) est suggéré par les gens dans la synagogue à Nazareth qui connaissent la famille
Il s’agit sans doute d’une tout petite tribu locale (Nazareth), n’est-ce pas ?
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Oui, sûrement, mais quand même issue de la lignée davidique.
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas demander directement aux juifs de Nazareth de nos jours s'ils peuvent nous en dire plus ?
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas demander directement aux juifs de Nazareth de nos jours s'ils peuvent nous en dire plus ?
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Merci de votre réponse, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 17:17Le juge terrible :Oui, sûrement, mais quand même issue de la lignée davidique.
MEA CULPA Vous avez pris ma question au sérieux, cependant, ce n’était qu’une plaisanterie.
D’après le verset cité, ces gens connaissent bien le père et la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?Jn 6, 42 Ils disaient : « Celui-là n’est-il pas Jésus, fils de Joseph ? Nous connaissons bien son père et sa mère. Alors comment peut-il dire maintenant : “Je suis descendu du ciel” ? »
Le terme hébreu אָב correspond au terme araméen ܐܒ = père
1. d’un individu
2. Dieu père de son peuple
3. tête ou fondateur d’une maisonnée, d’un groupe, d’une famille, ou clan
4. ancêtre
4a) grand-père, ancêtres d’une personne
4b) d’un peuple
5. auteur ou patron d’une classe, profession, ou art
6. terme de respect et d’honneur
7. gouvernant, souverain, chef
https://www.bible.audio/lexique-hebreu-1-ab.htm
Quel sens du terme araméen ܐܒ (père) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
d'un individu.
Par contre, je suis amené à me demander si le Père de Jésus n'est pas le Roi David lui-même. [Attention au hs. La modération]
Par contre, je suis amené à me demander si le Père de Jésus n'est pas le Roi David lui-même. [Attention au hs. La modération]
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Sans aucun doute, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 22:31Le juge terrible :d'un individu.Carolus a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 22:23Carolus :
Jn 6, 42 Ils disaient : « Celui-là n’est-il pas Jésus, fils de Joseph ? Nous connaissons bien son père et sa mère. Alors comment peut-il dire maintenant : “Je suis descendu du ciel” ? »
D’après le verset cité, ces gens connaissent bien le père et la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?
Le terme hébreu אָב correspond au terme araméen ܐܒ = père
1. d’un individu
2. Dieu père de son peuple
3. tête ou fondateur d’une maisonnée, d’un groupe, d’une famille, ou clan
4. ancêtre
4a) grand-père, ancêtres d’une personne
4b) d’un peuple
5. auteur ou patron d’une classe, profession, ou art
6. terme de respect et d’honneur
7. gouvernant, souverain, chef
https://www.bible.audio/lexique-hebreu-1-ab.htm
Quel sens du terme araméen ܐܒ (père) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Merci de votre réponse, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 10:58Le juge terrible :[Mt 12, 46] Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.
[Mc 6:3] N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon?
L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.
D’après le verset cité (Mt 12, 46), Marie est la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?
Quel sens du terme araméen ܐܡ (mère) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la familleLe terme hébreu אֵם correspond au terme araméen ܐܡ = mère
1. mère
— a. d’un humain
— b. Débora par rapport au peuple (figuré)
— c. des animaux
2. point de départ ou de division
https://www.bible.audio/lexique-hebreu-517-em.htm
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
La bonne réponse est a.Carolus a écrit : ↑jeu. 02 juil. 2020, 14:17Merci de votre réponse, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑mer. 01 juil. 2020, 10:58Le juge terrible :
[Mt 12, 46] Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.
[Mc 6:3] N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon?
L'écriture dit que Jacques est le frère de Jésus.
D’après le verset cité (Mt 12, 46), Marie est la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?Quel sens du terme araméen ܐܡ (mère) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la familleLe terme hébreu אֵם correspond au terme araméen ܐܡ = mère
1. mère
— a. d’un humain
— b. Débora par rapport au peuple (figuré)
— c. des animaux
2. point de départ ou de division
https://www.bible.audio/lexique-hebreu-517-em.htm
Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Carolus,
Vous rendez-vous seulement compte que vous êtes très agaçant ? ! Si vous n'êtes plus catholique, dites-le clairement, mais ne passez pas 300 pages à nous expliquer de manière totalement alambiquée qu'en réalité, la sainte Vierge a eu plusieurs enfants... Comprenez-vous qu'en ne prenant pas en compte la Tradition, vous n'êtes absolument pas convaincant pour des catholiques un minimum informés de leur foi ? La Sola Scriptura n'est pas un principe traditionnel. C'est une nouveauté protestante... Vous n'allez tout de même pas continuer avec vos questions répétitives et assommantes sur 60 pages ? Je ne comprends pas ce qui vous prends...
Vous rendez-vous seulement compte que vous êtes très agaçant ? ! Si vous n'êtes plus catholique, dites-le clairement, mais ne passez pas 300 pages à nous expliquer de manière totalement alambiquée qu'en réalité, la sainte Vierge a eu plusieurs enfants... Comprenez-vous qu'en ne prenant pas en compte la Tradition, vous n'êtes absolument pas convaincant pour des catholiques un minimum informés de leur foi ? La Sola Scriptura n'est pas un principe traditionnel. C'est une nouveauté protestante... Vous n'allez tout de même pas continuer avec vos questions répétitives et assommantes sur 60 pages ? Je ne comprends pas ce qui vous prends...
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)
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Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Merci de votre réponse logique, cher Juge.Le juge terrible a écrit : ↑jeu. 02 juil. 2020, 15:10Le juge terrible :La bonne réponse est a.Carolus a écrit : ↑jeu. 02 juil. 2020, 14:17Carolus :
[Mt 12, 46] Comme Jésus parlait encore aux foules,
voici que sa mère et ses frères se tenaient au-dehors, cherchant à lui parler.
D’après le verset cité (Mt 12, 46), Marie est la mère de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, n’est-ce pas ?
1. mère
— a. d’un humain
— b. Débora par rapport au peuple (figuré)
— c. des animaux
2. point de départ ou de division
Quel sens du terme araméen ܐܡ (mère) est suggéré par les gens qui supposément connaissent la famille
Re: Un troisième Jacques dans l'écriture ?
Offertoire de la fête de ce jour :
Devons-nous suivre la liturgie latine traditionnelle ou les idées personnelles de Carolus sur l'Ecriture ?Vous êtes bienheureuse, Vierge Marie, qui avez porté le Créateur de toutes choses ; vous avez enfanté celui qui vous a créée, et vous demeurez à jamais Vierge.
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)
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