L'hôtellerie de Bethléem
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L'hôtellerie de Bethléem
Bonjour à tous
Je cite Luc : Or, pendant qu’ils étaient là, le jour où elle devait accoucher arriva. Elle enfanta son fils, le premier-né ; elle l’emmaillota et l’installa dans une mangeoire, car il n’y avait pas de place pour eux dans la salle commune. ( Luc 2,6-7 )
D'autres traductions utilisent le terme d'hôtellerie .
J'ai longtemps pensé que le manque de place s'expliquait aisément à cause du nombre de personnes qui s'étaient déplacées mais Luc n'a pas écrit qu'il n'y avait plus de place ; Il a précisé : Il n'y avait pas de place pour eux . Il n'est pas impossible que les aubergistes , voyant l'état de Marie , leur aient délibérément refusé l'accès dans leurs demeures . En effet ,une femme qui accouchait était considérée comme impure pendant sept jours ( Cf Lévitique , chapitre 12 ) et rendait impur tout ce qu'elle touchait ...
Qu'en pensez-vous ?
Je cite Luc : Or, pendant qu’ils étaient là, le jour où elle devait accoucher arriva. Elle enfanta son fils, le premier-né ; elle l’emmaillota et l’installa dans une mangeoire, car il n’y avait pas de place pour eux dans la salle commune. ( Luc 2,6-7 )
D'autres traductions utilisent le terme d'hôtellerie .
J'ai longtemps pensé que le manque de place s'expliquait aisément à cause du nombre de personnes qui s'étaient déplacées mais Luc n'a pas écrit qu'il n'y avait plus de place ; Il a précisé : Il n'y avait pas de place pour eux . Il n'est pas impossible que les aubergistes , voyant l'état de Marie , leur aient délibérément refusé l'accès dans leurs demeures . En effet ,une femme qui accouchait était considérée comme impure pendant sept jours ( Cf Lévitique , chapitre 12 ) et rendait impur tout ce qu'elle touchait ...
Qu'en pensez-vous ?
- Fée Violine
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Re: L'hôtellerie de Bethléem
Oui, c'est probable. Salle commune, ou hôtellerie, c'est pareil en l'occurrence. Tout le monde dormait dans une grande pièce.
De plus, c'était aussi dans l'intérêt de Marie, car accoucher dans une salle commune pleine de monde, ce n'est vraiment pas le rêve ! Elle était beaucoup plus tranquille dans cette étable, et la mangeoire est idéale comme berceau (bien sûr à condition que les bêtes ne soient pas là. Mais justement l'évangile nous précise que les bêtes étaient dans les pâturages).
De plus, c'était aussi dans l'intérêt de Marie, car accoucher dans une salle commune pleine de monde, ce n'est vraiment pas le rêve ! Elle était beaucoup plus tranquille dans cette étable, et la mangeoire est idéale comme berceau (bien sûr à condition que les bêtes ne soient pas là. Mais justement l'évangile nous précise que les bêtes étaient dans les pâturages).
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- Barbarus
Re: L'hôtellerie de Bethléem
Je ne crois pas que l'impureté de l'accouchement soit une explication satisfaisante pour justifier l'absence de place pour Marie et Joseph dans l'hôtellerie.
J'y vois plutôt une préfiguration du rejet dont sera l'objet le Christ et qui se manifeste dès sa naissance. Ainsi la parole « Les renards ont des terriers, les oiseaux du ciel ont des nids ; mais le Fils de l’homme n’a pas d’endroit où reposer la tête » (Lc 9,58) prend elle déjà tout son sens ici.
Une seconde interprétation complémentaire me semble pertinente : celle de Dieu qui se fait homme dans la plus extrême pauvreté et humilité.
J'y vois plutôt une préfiguration du rejet dont sera l'objet le Christ et qui se manifeste dès sa naissance. Ainsi la parole « Les renards ont des terriers, les oiseaux du ciel ont des nids ; mais le Fils de l’homme n’a pas d’endroit où reposer la tête » (Lc 9,58) prend elle déjà tout son sens ici.
Une seconde interprétation complémentaire me semble pertinente : celle de Dieu qui se fait homme dans la plus extrême pauvreté et humilité.
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- Barbarus
Re: L'hôtellerie de Bethléem
Votre interprétation est très pertinente, cher Alexandre.Alexandre. a écrit : ↑mar. 08 janv. 2019, 0:37Alexandre :
Une seconde interprétation complémentaire me semble pertinente : celle de Dieu qui se fait homme dans la plus extrême pauvreté et humilité.
Le Catéchisme nous dit ceci :Lc 2, 6-7 Or, pendant qu’ils étaient là, le temps où elle devait enfanter fut accompli. Et elle mit au monde son fils premier-né ; elle l’emmaillota et le coucha dans une mangeoire, car il n’y avait pas de place pour eux dans la salle commune.
« Jésus est né dans l’humilité d’une étable, dans une famille pauvre » (CEC 525).CEC 525 Jésus est né dans l’humilité d’une étable, dans une famille pauvre (cf. Lc 2, 6-7) ; de simples bergers sont les premiers témoins de l’événement. C’est dans cette pauvreté que se manifeste la gloire du ciel (cf. Lc 2, 8-20).
En effet, Dieu « se fait homme dans la plus extrême pauvreté et humilité. »
- Jean-Mic
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Re: L'hôtellerie de Bethléem
Les deux sont compatibles.Alexandre. a écrit : ↑mar. 08 janv. 2019, 0:37Je ne crois pas que l'impureté de l'accouchement soit une explication satisfaisante pour justifier l'absence de place pour Marie et Joseph dans l'hôtellerie.
J'y vois plutôt une préfiguration du rejet dont sera l'objet le Christ et qui se manifeste dès sa naissance. Ainsi la parole « Les renards ont des terriers, les oiseaux du ciel ont des nids ; mais le Fils de l’homme n’a pas d’endroit où reposer la tête » (Lc 9,58) prend elle déjà tout son sens ici.
A plus forte raison, cette interprétation est compatible avec les deux assertions précédentes.Alexandre. a écrit : ↑mar. 08 janv. 2019, 0:37Une seconde interprétation complémentaire me semble pertinente : celle de Dieu qui se fait homme dans la plus extrême pauvreté et humilité.
Les différentes interprétations ne sont pas exclusives les unes des autres.
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes. Ils n'ont pas fini de s'amuser !
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- Barbarus
Re: L'hôtellerie de Bethléem
Le livre du Lévitique indique seulement qu'une femme qui accouche doit se tenir éloignée du sanctuaire et des objets consacrés. Il n'est nullement question de se tenir à l'écart de la communauté.
Le fait que Marie et Joseph ne puissent être logés dans la salle commune de l'hôtellerie est uniquement dû au manque de place (et est au service de la théologie de Luc). La phrase "il n’y avait pas de place pour eux dans la salle" est suffisamment explicite en soi, mais puisqu'elle ne permet pas de vous ôter le doute, voyez la traduction de la Bible de Jérusalem qui est sans appel :
"Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle."
Les traductions anglaises sont tout autant claires. New International Version et Christian Standard Bible :
"because there was no guest room available for them."
Pareil en allemand :
"denn sie hatten sonst keinen Raum in der Herberge".
Cordialement.
Le fait que Marie et Joseph ne puissent être logés dans la salle commune de l'hôtellerie est uniquement dû au manque de place (et est au service de la théologie de Luc). La phrase "il n’y avait pas de place pour eux dans la salle" est suffisamment explicite en soi, mais puisqu'elle ne permet pas de vous ôter le doute, voyez la traduction de la Bible de Jérusalem qui est sans appel :
"Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle."
Les traductions anglaises sont tout autant claires. New International Version et Christian Standard Bible :
"because there was no guest room available for them."
Pareil en allemand :
"denn sie hatten sonst keinen Raum in der Herberge".
Cordialement.
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- Barbarus
Re: L'hôtellerie de Bethléem
Bien sûr, cher Alexandre.Alexandre. a écrit :Alexandre :
La phrase "il n’y avait pas de place pour eux dans la salle" est suffisamment explicite en soi, [...]
Il faut considérer le contexte :
Le contexte : Or, pendant qu’ils étaient là, [...] il n’y avait pas de place pour eux dans la salle commune.mikeadoo :
Je cite Luc : Or, pendant qu’ils étaient là, le jour où elle devait accoucher arriva. Elle enfanta son fils, le premier-né ; elle l’emmaillota et l’installa dans une mangeoire, car il n’y avait pas de place pour eux dans la salle commune. ( Luc 2,6-7 )
Il n'y a aucune mesure discriminatoire impliquée dans la phrase ci-dessus. Sans doute, il y avait d'autres personnes qui manquaient également de place dans la salle, mais S. Luc ne parle que de Joseph et Marie.
Comparons également :Bible de Jérusalem : Or il advint, comme ils étaient là (à Bethléem), [...] ils manquaient de place dans la salle.
Et encore :New International Version : While they were there, [...] there was no guest room available for them.
"Le fait que Marie et Joseph ne puissent être logés dans la salle commune de l'hôtellerie est uniquement dû au manque de place."EINHEITSÜBERSETZUNG : Als sie dort waren, [...] weil in der Herberge kein Platz für sie war.
Il n'y a aucune mesure discriminatoire impliquée dans le récit de S. Luc.
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- Barbarus
Re: L'hôtellerie de Bethléem
Merci, cher Alexandre.Alexandre. a écrit : ↑mer. 09 janv. 2019, 10:22Alexandre :
Nous sommes effectivement d'accord Carolus !
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