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Re: Questions / conseils

Message non lupar zelie » ven. 06 juil. 2018, 9:30

Depuis mes derniers messages, j'ai essayé de me calmer et prier, mais j'ai l'impression que rien ne m'apaise.

Je n'arrive pas a concevoir qu'il n'existe pas de vie après la mort, que Dieu n'existe pas, c'est ancré en moi, c'est plus fort que moi mais d'un autre cote mes doutes sont tellement forts, je recherche des réponses sur internet, dans des livres, dans des témoignages ou vidéos. Je me sens perdu.

Je ne veux pas "me forcer" a croire pour effacer ou estomper ma peur de la mort, je veux que ma logique, ma raison et mon cœur arrivent a la même conclusion unanime que l’après vie et Dieu existent.
Bonjour Jadamas,

il y a un livre merveilleux qui pourra fabuleusement vous aider à vous apaiser, qui tombe pile poil à la fois dans votre questionnement, vos souhaits et vos angoisses:

https://www.amazon.fr/Dans-bras-lumi%C3 ... mi%C3%A8re

On ne peut pas faire moins cher, il est court et tellement simple à lire! C'est un vrai bonheur qui se dégage de ce livre, et c'est tellement exquis à lire que vous pouvez le prendre partout, à la plage comme dans le train. C'est le genre de témoignage simple et honnête qui fait des miracles par sa simplicité, qui amène à aimer Dieu et à avoir envie d'en savoir plus sur Lui, de le découvrir, d'apprendre à le connaître; on tombe amoureux de Jésus en lisant ce livre. L'auteur est chrétienne américaine, ce n'est pas un docteur en théologie ou un spécialiste, du coup son écriture est vraiment très simple, elle ne fait que décrire.

Voilà, je ne vous en dis pas plus, bonne lecture! (sinon que tous les livres sur le sujet ne se valent pas, et ne vous précipitez pas sur tout ce que vous voyez passer sur le site de vente en ligne, tout le monde n'a pas l'honnêteté de l'auteur recommandé)

Que Dieu ravisse votre âme lors de votre prochaine rencontre,
Zélie
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Re: Questions / conseils

Message non lupar sylsyl » sam. 07 juil. 2018, 8:33

Bonjour,

Votre recherche est déjà un signe de foi.

Pour vaincre la peur, le plus sûr chemin est la prière, me semble-t-il. N'hésitez pas à demander à Dieu de faire grandir en vous la confiance en lui.
Il vous aime vous savez. Infiniment. Inconditionnellement.

Nous n'aurons jamais de preuve concrète que la vie après la mort existe. Il en va de notre liberté de croire ou pas. Mais le Seigneur peut mettre en nos cœurs une foi solide.

Prions pour cela. Même si nous ne ressentons rien. Même si ça ne vient pas tout de suite. Il faut parfois du temps, mais le Seigneur écoute toujours. Il est là nous accompagnant à chaque instant.

Je prie avec vous et pour vous.

jadamas
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Re: Questions / conseils

Message non lupar jadamas » sam. 07 juil. 2018, 16:57

Merci Sylsyl. Je sens au fond de moi que Dieu existe et c'est pour cette raison que je prie. Je vais continuer, et patienter, en espérant que mes peurs disparaîtront et que ma foi grandisse et devienne solide.

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Message non lupar Trinité » dim. 08 juil. 2018, 0:06

Depuis mes derniers messages, j'ai essayé de me calmer et prier, mais j'ai l'impression que rien ne m'apaise.

Je n'arrive pas a concevoir qu'il n'existe pas de vie après la mort, que Dieu n'existe pas, c'est ancré en moi, c'est plus fort que moi mais d'un autre cote mes doutes sont tellement forts, je recherche des réponses sur internet, dans des livres, dans des témoignages ou vidéos. Je me sens perdu.

Je ne veux pas "me forcer" a croire pour effacer ou estomper ma peur de la mort, je veux que ma logique, ma raison et mon cœur arrivent a la même conclusion unanime que l’après vie et Dieu existent.
Bonjour Jadamas,

il y a un livre merveilleux qui pourra fabuleusement vous aider à vous apaiser, qui tombe pile poil à la fois dans votre questionnement, vos souhaits et vos angoisses:

https://www.amazon.fr/Dans-bras-lumi%C3 ... mi%C3%A8re

On ne peut pas faire moins cher, il est court et tellement simple à lire! C'est un vrai bonheur qui se dégage de ce livre, et c'est tellement exquis à lire que vous pouvez le prendre partout, à la plage comme dans le train. C'est le genre de témoignage simple et honnête qui fait des miracles par sa simplicité, qui amène à aimer Dieu et à avoir envie d'en savoir plus sur Lui, de le découvrir, d'apprendre à le connaître; on tombe amoureux de Jésus en lisant ce livre. L'auteur est chrétienne américaine, ce n'est pas un docteur en théologie ou un spécialiste, du coup son écriture est vraiment très simple, elle ne fait que décrire.

Voilà, je ne vous en dis pas plus, bonne lecture! (sinon que tous les livres sur le sujet ne se valent pas, et ne vous précipitez pas sur tout ce que vous voyez passer sur le site de vente en ligne, tout le monde n'a pas l'honnêteté de l'auteur recommandé)

Que Dieu ravisse votre âme lors de votre prochaine rencontre,
Zélie
Bonsoir Zélie,

Je n'ai pas lu ce livre (je vais peut-être l'acheté...)
Certes une majorité de commentaires sont élogieux... mais on peut également lire celui-ci...

J'ai lu plusieurs expériences sur le sujet, et ce témoignage me semble, à mon avis, farfelu. C'est "too much". De plus personne n'a constaté le décès momentané de J. Eadie. Après son opération n'était-elle pas sous morphine ?
La plupart des témoignages se recoupent et apportent les mêmes principaux éléments à quelques détails près. Celui-ci est un peu à part. Au fond pourquoi pas ? Mais pour ma part il nous éloigne de la vraie compréhension du phénomène.
C'est effectivement très tourné vers le catholicisme. Les anges, Jesus, les démons, Adam et Eve. Elle nous parle de lieux où les esprits élevés tissent des habits, d'anges protecteurs (bon ça ok) et d'anges défenseurs du mal avec une carrure imposante allant se battre contre le mal (c'est à partir de là que je me suis demandée si il n'y avait pas des effets secondaires puissants de la morphine), de moines, et de suppôts de satan qui cherchent à l'atteindre quand elle se réveille (mais heureusement protégée par un dôme de lumière).....
En ce qui me concerne, étant en accord avec la doctrine spirite, et pourtant chrétienne, je ne crois pas au diable, et je pense entre autre que les anges ont autre chose à faire que de tisser des vêtements et qu'ils n'ont pas besoin d'avoir une carrure de catcheur pour aller chasser le mal.....Elle parle même de non égalité des sexes, évoquant le fait que les hommes (ou esprits hommes) sont plus à même de gérer certaines choses dans l'eau de là que les femmes. Et va jusqu'à remettre sur le tapis cette bonne vieille histoire d'Eve qui a pêché et qui est responsable du fait que l'on soit devenu mortel. OUH la vilaine Eve. Et pauvre Adam qui a subi.
Ce que l'on retient en positif c'est que le fond du message est l'amour. Seul point sur lequel je suis d'accord. Mais ça on le savait déjà....
Je ne conseille pas ce témoignage à ceux qui veulent découvrir les NDE, ni à ceux qui sont déjà familiarisés avec le sujet, ça n'apporte rien, et ça décrédibilise l'ensemble des recherches dans ce domaine.
Livre qui me laisse un goût de "show à l'américaine", on brode, on en rajoute, et c'est racoleur. Ceci-dit je pense qu'elle est sincère dans ses propos, et si ça se trouve je vivrai peut-être même la même chose quand mon heure sera venue, et je repenserai à mon commentaire erroné sur ce livre (rires).

Prendre en considération également certaines choses que dit cette personne, notamment sur les effets de la morphine et l'image de ces anges tissant des vêtements avec une carrure de catcheur...

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Re: Questions / conseils

Message non lupar Fée Violine » dim. 08 juil. 2018, 0:28

Ah c'est un livre sur les NDE ? Je me méfie...
D'ailleurs, notre ami Jadamas aurait peut-être plutôt besoin de livres ou d'activités qui lui permettent de penser à autre chose, non ? Quelque chose de sain et d'épanouissant. :fleur:

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Re: Questions / conseils

Message non lupar sylsyl » dim. 08 juil. 2018, 8:20

Merci Sylsyl. Je sens au fond de moi que Dieu existe et c'est pour cette raison que je prie. Je vais continuer, et patienter, en espérant que mes peurs disparaîtront et que ma foi grandisse et devienne solide.
Je continue de prier avec vous et pour vous. Gardez confiance.

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Re: Questions / conseils

Message non lupar zelie » dim. 08 juil. 2018, 11:41

Chère Trinité,

vous n'avez pas lu le livre. Peut-être si vous l'aviez lu, vous auriez pu donner un avis de première main et pas rapporter un des rares commentaires défavorable d'Amazn, qui du coup acquiert un effet loupe du fait que vous ne précisez ni d'où il sort, ni quel pourcentage de personnes il représente sur la totalité des avis clients, ni aucune donnée sur la satisfaction des autres clients, qui elle est très bonne. En ce sens je trouve votre manoeuvre malhonnête. Mais bon, passons, je m'en fiche au fond. Ne lisez pas ce livre, empêchez les autres de le lire, et soyez heureux de l'avoir fait. Rien n'empêchera l'amour de Dieu de toucher des périphéries malgré vous.

Pour ma part je maintiens tout ce que j'ai dit de ce livre et de la précision que c'est celui-là qu'il faut lire et pas les autres qui sont eux peut-être bien plus bizarres sous leurs airs policés. Ce livre a été traduit en 1994 et écrit avant cette date (les faits remontent aux années 70), époque où les modes actuelles étaient loin, mais alors loin des préoccupations de l'auteur, et où pour publier une telle NDE il fallait oser le ridicule et le rejet. Et que l'avis cité au-dessus est un tissu bien mélangé de déformations extrêmes, d'extrapolations et de mensonges, qui ne reflète que l'avis d'une seule personne sur une multitude de lecteurs bien plus solides que celle qui a voulu se la péter ainsi; mais si vous voulez que cet avis soit votre vérité, gardez-le.

Et pour finir, je n'ai voulu aider que Jadamas, dont les questions de départ tapent pile poil dans ce livre qui est simple et sain. Libre à vous, libre à lui, libre à tous de n'en rien faire et de rejeter mon avis. Libre à vous aussi de dégoûter Jadamas et libre à vous de me discréditer allègrement.

Et je persiste; si vous avez une once d'intelligence, lisez ce livre. Et rendez grâces à Dieu de vous y avoir amené malgré l'agacement de Zélie.
Qui ne vous retire aucunement son estime, je suis juste un peu susceptible sur les grâces de Dieu qu'on foule aux pieds.

Que Dieu vous bénisse et vous éclaire sur son Amour,

Zélie
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Re: Questions / conseils

Message non lupar zelie » lun. 09 juil. 2018, 8:06

Cher Trinité,

Je vous remercie de votre aimable message, et je suis désolée pour l'emploi du féminin, il me semblait bien que vous étiez un homme mais ayant lu le mot "chrétienne" sur votre message, j'ai cru que je m'étais méprise. Donc je reviens au masculin comme au départ.
Ceci dit excusez-moi aussi de vous avoir blessé, mais la mauvaise foi du message choisi m'a semblée excessive. J'ai trouvé cet avis de client tellement irrespectueux que je me demande même si lire pour lui ne s'est pas borné à ouvrir des pages au hasard à la recherche d'un argument à sortir de son contexte, ou un truc comme ça...

Pour tout vous dire, je nourris une grande méfiance envers les NDE et l'univers foireux qui les entoure, et c'est très rare quand en ayant lu une je la considère digne d'intérêt, et c'est bien la première fois que j'en recommande une à quelqu'un que je ne connais pas. Mais Jadamas pose exactement les questions d'une personne en recherche (en cours de conversion pourrait-on dire) qui peuvent trouver dans ce livre un élan pour avoir envie d'en savoir plus sur la source d'autant d'amour, sur Jésus en particulier, car c'est bien Lui qui est mis en lumière dans ce livre.

Comme dans tout livre, je ne dis pas que tout m'a marqué, au contraire en lisant j'ai trié les infos, comme n'importe lequel lecteur, parce qu'il m'a paru évident que toute personne comprend une telle expérience avec tout elle-même, donc avec sa vision du monde, sa religion, sa culture. Et qu'étant de culture différente, on lit d'emblée assez décentré pour comprendre qu'un témoignage n'est jamais que ce que la personne a compris d'une réalité. Mais disons que je fais assez confiance à Jadamas, qui demande une idée de livre à découvrir, pour être un lecteur adulte...

Je comprends aussi les personnes qu'un tel témoignage ne touche pas, chacun son truc. Mais on peut faire passer le message dans le respect des opinions des autres, n'est-ce pas? Ce que ne fait pas le lecteur d'Amaz, à mon sens.
En tous les cas, ne lisez pas le bouquin pour ensuite me donner votre opinion, ça me gêne; un livre est un plaisir qu'on découvre parce qu'on le veut, et juste pour se faire plaisir... sinon comment espérer l'apprécier dans la gratuité du bonheur de s'ouvrir au monde proposé par l'auteur, de ressentir la joie particulière de la découverte choisie, désirée?

Mais bon, on va arrêter là avec ce bouquin; je ne voulais n'être qu'une piste parmi d'autres, surtout pas polluer le fil de Jadamas.
Bonne journée à vous Trinité! Et peut-être bonnes vacances ?

Amicalement,
Zélie
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Re: Questions / conseils

Message non lupar Trinité » lun. 09 juil. 2018, 8:19

Cher Zélie,

Ne vous sentez pas agressé comme cela! (au fait je suis de sexe masculin...) :)

Rappelez vous mes propos: Certes une majorité de commentaires sont élogieux... mais on peut également lire celui-ci... Le fait que vous trouviez ma manoeuvre malhonnête me peine! J'aime bien exposé tous les points de vus même ceux qui sont minoritaires, en l'occurrence celui-ci ne représente que 3% des avis exprimés et n'est pas représentatif évidemment de la majorité!

Quand vous dites: "empêchez les autres de le lire, et soyez heureux de l'avoir fait. Rien n'empêchera l'amour de Dieu de toucher des périphéries malgré vous, "vous m'attribuez des pensés qui sont loin de refléter mon état d'âme et que je trouve au demeurant fort blessantes! :( :(

Votre souci d'aider jadamas est louable mon cher Zélie! :) Je vais le commander et le lire et je vous donne mon opinion O.K!

Que Dieu vous bénisse également, pardonnez-moi de vous avoir peiné!

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Re: Questions / conseils

Message non lupar Fée Violine » lun. 09 juil. 2018, 13:03

Mystère : pourquoi le message de Trinité, écrit avant celui de Zélie, se retrouve-t-il publié après ? Le lecteur aura compris qu'il faut les lire dans l'ordre inverse...

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Re: Questions / conseils

Message non lupar jadamas » lun. 09 juil. 2018, 16:44

Hier je suis tombé sur un texte adapté a ce que je vis en ce moment, j'ai pensé partager avec vous:

"Quand les doutes nous assaillent,
quand des questions nous obsèdent et restent sans réponse,
quand nos yeux ne voient plus,
quand nos oreilles demeurent sourdes…
Quand la solitude nous pèse,
quand Tu nous sembles absent,
quand les soucis nous égarent…
quand les épreuves adviennent,
quand tout semble perdu,
quand la faiblesse gagne du terrain
et ronge l’enthousiasme….
quand la révolte nous traverse,
quand la tristesse nous submerge,
quand la nuit semble triompher du jour,
quand la mort semble avoir le dernier mot sur la vie…
Donne-moi, Seigneur,
de ne jamais douter un seul instant de ton Amour."


Je sens que mes doutes ne vont pas disparaître facilement, je vis un vrai dilemme entre mon cœur et ma tête... Je prie depuis que j'ai commencé a poster sur ce forum, et je vous remercie pour vos commentaires et pour votre soutien.

Mon cœur rejette le néant, rejette que tout ne soit qu'un accident, une série de causes et effets sans l'intervention d'un créateur, qu'il n'y ai pas une raison a la vie, au bien et au mal, et pas d'au delà. Ma raison elle est impressionnée par le big bang, les discours ou textes de certains savants, la confiance des athées dans leurs propos. Religion et sciences sont incompatibles?

Je sens qu'il va me falloir être patient, c'est comme si j'avais besoin d'un déclic pour être enfin "en phase", et pouvoir démarrer une démarche sincère dans la foi et la spiritualité.

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Re: Questions / conseils

Message non lupar Cendrine » mer. 11 juil. 2018, 16:52

Bonjour Jadamas,
Religion et sciences sont incompatibles?
Elles ne sont pas incompatibles, non. La science essaie d'expliquer le comment, alors que la religion s'intéresse principalement au pourquoi, et ensuite nous donne des moyens de vivre avec ce "pourquoi" pour tendre à sa source.

Vous avez ici une saine lecture par exemple : http://w2.vatican.va/content/john-paul- ... ratio.html :)

C'est un prêtre qui le premier a formulé la théorie du Big-Bang : https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Lemaître
Je ne demande pas que s'ouvre ici un débat sur cette théorie, mais je voudrais simplement illustrer que l'incompatibilité science/religion est un mythe moderne.

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Message non lupar Kerniou » mer. 11 juil. 2018, 17:36

Tout à fait d'accord avec Cendrine.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

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Re: Questions / conseils

Message non lupar jadamas » jeu. 12 juil. 2018, 0:18

Merci pour vos réponses. La lecture était très intéressante. J'aime beaucoup aussi la "définition" de RELIGION: POURQUOI et Science: COMMENT

Depuis 15 jours j'ai l'impression d’être redevenu un étudiant, de n'avoir rien su sur la foi, sur Dieu avant ça.

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Re: Questions / conseils

Message non lupar Cendrine » jeu. 12 juil. 2018, 9:19

Bonjour Jadamas,
Depuis 15 jours j'ai l'impression d’être redevenu un étudiant, de n'avoir rien su sur la foi, sur Dieu avant ça.
En ce cas vous êtes dans la bonne disposition d'esprit pour laisser l'Esprit Saint infuser la grâce en votre âme... ;)


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