Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

« Vous êtes le sel de la terre, vous êtes la lumière du monde. » (Mt 5.13-14)
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 7532
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35

Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Cinci » sam. 06 janv. 2018, 14:44

Bonjour,

En voyant cette semaine la chronique de Gilles Proulx [fameux morning man de la radio à Montréal, grand défenseur de la langue française, etc.) dans un de nos quotidiens bien connus, il m'est venu l'idée d'ouvrir cet espace thématique assez prometteur. Comme on aime souvent critiquer l'Église, c'est évident que tout ne peut pas être toujours entièrement faux. D'autres fois, faudrait-il presque répondre "C'est trop injuste" comme Caliméro ?

Bonjour-hi, Jésus !

J’aime la basilique Notre-Dame de Montréal, j’aime la photographier, j’aime y trouver la tranquillité. Je m’y rends une vingtaine de fois par année... ce qui est beaucoup pour un sceptique dans mon genre !

Récemment, j’y étais alors que se déroulait la messe. La langue du rituel est le français, mais – consternation ! – à tout bout de champ, un responsable interrompait le cérémonial. Il prenait le micro pour expliquer, en anglais, le déroulement... Pourquoi donc ?

[...]

http://www.journaldemontreal.com/2018/0 ... r-hi-jesus

Il rajoutait plus loin :
Crèche audacieuse

L’an dernier, sur le parvis de la basilique, la crèche brillait par son audace, notamment par sa Vierge Marie représentée comme une belle femme capable de faire tourner la tête de n’importe quel païen... Loin de la fadeur mièvre habituelle.

Cette année, pas trace de cette crèche si originale. J’ai demandé pourquoi. Un employé m’a dit que le curé ne l’aimait pas. On n’a pas de mal à le croire. Quand on est tiède, on ne l’est pas à moitié.

Avatar de l’utilisateur
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2009
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44
Localisation : France

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Relief » sam. 06 janv. 2018, 17:25

Voici un fait récent : pour assister à la messe de Noël à l'oratoire Saint-Joseph à Montréal il fallait débourser 5 dollars. La basilique était à moitié vide alors que la ville compte deux millions d'habitants.

Avatar de l’utilisateur
Kerniou
Mater civitatis
Mater civitatis
Messages : 3460
Inscription : mer. 21 oct. 2009, 11:14
Localisation : Bretagne

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Kerniou » sam. 06 janv. 2018, 21:19

Je trouve choquant de devoir payer pour assister à la messe, fut-ce la messe de Noël .
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

Avatar de l’utilisateur
prodigal
Senator
Senator
Messages : 933
Inscription : mar. 09 juil. 2013, 10:32

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar prodigal » dim. 07 janv. 2018, 11:58

Cela me paraît même impossible. La messe de Noël interdite à ceux qui ne peuvent pas payer?
Il faudrait peut-être vérifier l'information. :?:
Paix sur la Terre aux hommes de bonne volonté

Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 7532
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Cinci » mer. 10 janv. 2018, 15:16

Bonjour,

De ce que j'en sais, il est vrai qu'une grande messe solennelle du 24 décembre n'est pas accessible à tous. On y exige bien une petite somme à l'entrée de la basilique.

Mais les adorateurs ne sont pas frustrés de la messe pour autant. L'oratoire est un sanctuaire où les messes du jour sont célébrées à différentes heures de la même journée, tant dans la basilique que dans la crypte. Les frais sont exigés seulement pour la messe qui sera la plus populaire en soirée, promettant un peu plus de décorum, avec le choeur professionnel et tout.

Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 7532
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Cinci » mer. 10 janv. 2018, 16:18

Relief a écrit :
Voici un fait récent : pour assister à la messe de Noël à l'oratoire Saint-Joseph à Montréal il fallait débourser 5 dollars. La basilique était à moitié vide alors que la ville compte deux millions d'habitants.
D'accord.

En même temps, ce n'est pas le prix du ticket exigé qui force les gens à rester chez eux, les empêchant de communier. L'église où je suis allé pour la messe de minuit et à minuit pile était au trois-quart déserte. La messe était gratuite ... Vous pouvez mettre en perspective également le fait que même les plus pauvres trouvent le moyen de dépenser chaque mois je ne sais combien en billets de loterie. Et, personne n'ira se plaindre, cette fois. Le coût de la messe de minuit à l'oratoire représente moins que le prix d'achat d'un Big Mac de chez Mac Do.

Mais je suis d'accord avec vous sur une chose ici : moi non plus je ne comprend pas très bien de quelle utilité réelle ou par quelle nécessité il faudrait qu'une des messes de Noël à l'oratoire Saint-Joseph soit payante. Il y a tellement de fêtes durant l'année liturgique, de ces messes plus solennelles à l'oratoire et qui sont toutes gratuites. Je ne crois donc pas que l'imposition d'un "ticket modérateur" puisse procéder d'une quelconque nécessité.

En agissant ainsi, les responsables feraient-ils une sorte de concession opportune à l'esprit mondain désacralisateur et envers les mondains ? comme si l'on concéderait le fait que la messe puisse aussi être un spectacle pour eux ? "Ah! Vous voulez venir assister un spectacle annuel comme vous iriez assister à un match de tennis à Roland-Garros ? à une reprise de Starmania ? Il faudra payer dans ce cas. "

:D

Alizee
Quæstor
Quæstor
Messages : 238
Inscription : lun. 09 mai 2016, 12:19

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Alizee » mer. 10 janv. 2018, 18:43

C'est franchement exagéré !
ou alors.... faut-il y voir une invitation à la charité missionnaire ??? Mon voisin aimerait bien y aller mais ne peut se payer l'entrée, je l'emmène et je paye pour lui ?

Ceci dit, je pense qu'en tant que paroissien de base et a fortiori en tant que pratiquant bisannuel (Noël et Pâques) on ne peut pas forcément comprendre le dessous du decorum, à savoir son prix. Le prix de chauffer l'église à une température correcte, les bougies, les hosties, les feuilles de chants etc etc.

Avatar de l’utilisateur
prodigal
Senator
Senator
Messages : 933
Inscription : mar. 09 juil. 2013, 10:32

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar prodigal » mer. 10 janv. 2018, 19:18

En cas de besoin d'argent, il est tout à fait légitime de faire appel à la générosité des fidèles, et chacun donnera selon ses possibilités (ou son coeur). Mais c'est autre chose.
Ce qui me choque dans cette histoire, ce n'est pas que l'église du Québec réclame une aide financière, ce n'est pas non plus le prix exigé (cinq dollars ce n'est pas cher), c'est que la messe soit à vendre. Qui plus est la messe de minuit, celle qui évoque la sainte famille, qui n'avait trouvé qu'une étable pour s'abriter, afin que naisse l'enfant Jésus ; parce que Marie et Joseph n'avaient pas cinq dollars à dépenser pour une hôtellerie, et personne n'a voulu les loger gratuitement.
Paix sur la Terre aux hommes de bonne volonté

Avatar de l’utilisateur
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2009
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44
Localisation : France

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Relief » mer. 10 janv. 2018, 19:42

Mais je suis d'accord avec vous sur une chose ici : moi non plus je ne comprend pas très bien de quelle utilité réelle ou par quelle nécessité il faudrait qu'une des messes de Noël à l'oratoire Saint-Joseph soit payante. Il y a tellement de fêtes durant l'année liturgique, de ces messes plus solennelles à l'oratoire et qui sont toutes gratuites. Je ne crois donc pas que l'imposition d'un "ticket modérateur" puisse procéder d'une quelconque nécessité.
Et visiblement ce n'est pas un cas isolé :

Messes de Noël, 24 décembre
Si les messes célébrées à la basilique Notre-Dame et à la chapelle Notre-Dame-du-Bon-Secours sont payantes, il est aussi possible d’assister à certaines messes à l’oratoire Saint-Joseph du Mont-Royal ou à la cathédrale Marie-Reinde-du-Monde, pour ne nommer que celles-là, sans avoir à acheter de billets.


http://journalmetro.com/culture/410654/ ... pour-tous/

Cinci
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 7532
Inscription : lun. 06 juil. 2009, 21:35

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Cinci » jeu. 11 janv. 2018, 18:00

Relief,

Ce n'est pas un cas isolé. Je le savais bien pour la basilique Notre-Dame. Et, pour la chapelle historique dans le vieux-Montréal, je l'ignorais mais je m'en doutais un peu en même temps.

En fait, l'on voit que ce sont les "sanctuaires" qui sont les plus visités par les touristes qui sont visés. Car je vais souvent au sanctuaire mariale Marie-Reine-des-Coeurs (architecture récente, géographiquement excentré, rien d'historique) et j'ai même assisté à la messe de minuit, là-bas, l'an dernier. C'est toujours gratuit. Oui, c'est gratuit au sanctuaire mariale parce qu'aucun touriste ne va jamais là-bas.

Y-a-t'il une relation de causalité entre le coût de l'événement et le tourisme ?

Avatar de l’utilisateur
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2009
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44
Localisation : France

Re: Les bons coups de gueule contre l'Église au Québec

Message non lupar Relief » jeu. 11 janv. 2018, 21:08

Oui, c'est gratuit au sanctuaire mariale parce qu'aucun touriste ne va jamais là-bas.
Un jour prochain nous verrons écrit sur la première de couverture du guide des bons plans de Montréal :
- Découvrez notre liste de messes gratuites et visitez les églises sans payer (page 28)


Revenir vers « Vie de l'Église »



Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Nanimo et 9 invités