On peut dire la même chose pour n'importe quel verset.
La finalité de votre démarche est décevante.
On peut dire la même chose pour n'importe quel verset.
Pour éviter la confusion, il faut voir le verset dans son contexte. Dans le contexte de toute la Bible, il n'y a aucun doute que le premier homme était un mâle nommé Adam. Il a été créé le premier, ensuite Eve.On peut dire la même chose pour n'importe quel verset.
Pour mieux illustrer le fait que les deux versets cités ci-dessus ne se contredisent pas, comparons un exemple historique bien documenté :* 1 Timothée 2.13 « Adam a été formé le premier, Eve ensuite »
* Gn 1.27 « Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il les créa mâle et femelle »
* Première observation : La première tour qui s'est effondrée, c'était la tour sud. Elle s'est effondrée à 9h59 (heure locale), suivie à 10h28 (heure locale) par la tour nord.L'effondrement des tours du World Trade Center a été l'évènement central des attentats du 11 septembre 2001, durant lesquels chacune des tours jumelles a été frappée par le détournement d'un avion de ligne.
La tour sud (2 WTC) s'est effondrée à 9h59 (heure locale), moins d'une heure après avoir été frappée par le 2e avion, suivie à 10h28 (heure locale) par la tour nord (1 WTC), près de 100 minutes après avoir été frappée par le 1er avion.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effondr ... ade_Center
Exactement ! Je suis tellement attaché à l’idée d’une création instantanée à cause de l'impression que j'ai chaque fois que je lis le récit dans la Genèse, chapitre 2.« extrêmement attaché à l’idée d’une création instantanée et achevée d’une première personne humaine seule qui serait l’individu terrestre de sexe masculin Adam ».
Bien sûr !Vous pensez que, dans le temps et l’espace, Adam aurait ainsi existé séparément « avant » toute existence séparée d’un autre individu terrestre de sexe féminin nommée Eve qui aurait été créée entièrement et instantanément « après » le premier individu Adam.
Oui, Adam et Eve ont été créés le sixième jour. Mais, est-ce qu'ils ont été créés exactement au même instant ? Non ! Adam a été créé le premier.Gn 1.27 Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il les créa mâle et femelle.
...
Gn 1. 31 Dieu vit tout ce qu’il avait fait et voici, cela était très bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le sixième jour.
Est-ce que le sexe biologique a quelque chose à voir avec l'idée d'une création « à l’image de Dieu » ? Est-ce que vous suggérez que nous nous imaginions Dieu comme étant à la fois mâle et femelle ?L’humain (« l’adam), qui est créé à l’image de Dieu mâle et femelle (Gn 1, 27) de sorte que tant l’homme que la femme sont nommés « humain » (« adam ») (Gn 5, 2), n’est pas un individu physique isolé : c’est un homme et une femme qui forment un premier couple.
Que pourriez-vous me dire au sujet du code génétique ?A l’époque des connaissances modernes sans cesse plus grandes, de la science, de l’informatique, ce texte ne paraît qu’un mythe primaire provenant de personnes peu formées intellectuellement et très ignorantes par rapport à l’étendue de notre formation et de nos connaissances actuelles.
Oui, c’est exactement ce qu’affirme la Genèse : il les créa à l’image de Dieu, mâle et femelle il les créa.Trebla a écrit :Est-ce que le sexe biologique a quelque chose à voir avec l'idée d'une création « à l’image de Dieu » ?
Mâle et femelle sont l’image terrestre de la pluralité qui est en Dieu. Dieu qui est esprit, n’est ni mâle, ni femelle puisqu’il n’est pas terrestre.Trebla a écrit :Est-ce que vous suggérez que nous nous imaginions Dieu comme étant à la fois mâle et femelle ?
Non ! Clairement non ! Le code génétique contient certes toute l’information terrestre pour former le corps, mais ce code génétique ne contient pas toutes les informations pour former la personne. Ce code génétique ne contient pas toutes les informations pour former « l’homme » créé à l’image de Dieu. Il ne contient que des informations terrestres. Il ne dira rien de la réalité spirituelle.Trebla a écrit : Que pourriez-vous me dire au sujet du code génétique ? Est-ce que vous vous rendez compte que chaque cellule dans votre corps contient toute l'information nécessaire pour former l'homme « Xavi » ?
C’est évidemment impossible, parce que les mutations génétiques ne se produisent que par accident ou exception par rapport à une reproduction normalement à l’identique.Trebla a écrit : Selon vous, comment pourrait-on changer ce code génétique pour obtenir un résultat différent, par exemple le tigre « Xavi » ? Est-ce qu'il y a un processus vérifiable dans la nature qui supporte une telle idée ?
La Trinité est un sujet assez compliqué. J'aimerais réitérer quelque chose que vous avez écrit le 7 mars :Pourquoi refusez-vous de répondre à la question précise de mon dernier message ?
Je vous la rappelle : de votre point de vue, comment, lors de sa création, l’humain est-il l’image de la Trinité de Dieu Père, Fils et Saint Esprit ?
D'après vous, « Dieu qui est Trinité (Elohim est au pluriel dans le début de la Genèse) » signifie qu'il y a « nécessairement une pluralité de personnes que le souffle spirituel de Dieu unit ».Même si le récit largement imagé nous présente un ordre chronologique, cet ordre ne doit jamais s’écarter de la perspective principale : Dieu qui est Trinité (Elohim est au pluriel dans le début de la Genèse) crée l’humain à son image, c'est-à-dire nécessairement une pluralité de personnes que le souffle spirituel de Dieu unit.
« אֱלֹהִ֑ים , Elohim » : C'est un nom masculin et pluriel.Gn 1.1 Au commencement, Dieu [ אֱלֹהִ֑ים , Elohim ] créa [ בָּרָ֣א , bara ] les cieux et la terre.
Bien sûr ! Ci-dessous je vous donne quelques preuves bibliques.Franchement, Trebla, partagez-vous la foi chrétienne qui reconnaît la divinité éternelle du Fils qui s’est incarné dans le sein de la Vierge Marie ?
Comparons les paroles de Jésus avec celles de St Jean.Jn 1.1 Au commencement était la Parole [ Jésus, le Fils ], et la Parole [ Jésus, le Fils ] était avec Dieu, et la Parole [ Jésus, le Fils ] était Dieu.
Jn 1.2 Elle [ Jésus, le Fils ] était au commencement avec Dieu.
Jn 1.3 Toutes choses ont été faites par elle [ Jésus, le Fils ], et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle [ Jésus, le Fils ].
Jn 1.4 En elle [ Jésus, le Fils ] était la vie [ Jésus, le Fils ], et la vie [ Jésus, le Fils ] était la lumière des hommes [ Jésus, le Fils ].
Jn 1.5 La lumière [ Jésus, le Fils ] luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue .
Selon St Jean : Jn 1.1 « Au commencement ... la Parole [ Jésus, le Fils ] était Dieu ».Jn 16.28 Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.
Jn 8.58 Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis.
Selon St Jean : Jn 1.2 « Elle [ Jésus, le Fils ] était au commencement avec Dieu ».Jn 10.30 Moi et le Père nous sommes un.
Selon St Jean : Jn 1.4 « En elle [ Jésus, le Fils ] était la vie [ Jésus, le Fils ] »Luc 10.18 Jésus leur dit: Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair.
Selon St Jean : Jn 1.4 « la vie [ Jésus, le Fils ] était la lumière des hommes [ Jésus, le Fils ] »6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Et bien sûr, Jésus n'a pas de père biologique comme le reste des descendants d'Adam.Jn 8.12 Jésus leur parla de nouveau, et dit: Je suis la lumière du monde; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie.
Le prophète Esaïe l'avait annoncé 700 ans avant :Mt 1.22 Tout cela arriva afin que s’accomplisse ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Mt 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils,
Et on lui donnera le nom d’Emmanuel,
ce qui signifie Dieu avec nous.
Est-ce que c'est la « base sans laquelle nous ne pourrons pas nous comprendre » ? Que le Seigneur vous bénisse.Es 7.14 C’est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe;
Voici, la vierge deviendra enceinte, elle enfantera un fils,
Et elle lui donnera le nom d’Emmanuel
Cela me semble un peu évasif.... il me semble que, dans vos messages, l'ambiguïté demeure par rapport à la Trinité, d'une manière qui me semble exprimer l'opinion des Témoins de Jéhovah.
D'accord, j'accepte votre définition, telle que vous la présentez ci-dessus.La Trinité est une communion de trois personnes : le Père, le Fils et l’Esprit Saint qui les unit.
Je n'arrive pas à suivre votre raisonnement. Adam et Eve n'ont pas été « créées ensemble par un souffle spirituel qui est une action de la personne de l’Esprit Saint ».Adam et Eve sont des personnes créées ensemble par un souffle spirituel qui est une action de la personne de l’Esprit Saint.
C'est le mâle, nommé Adam, qui a été formé à ce moment-là.Gn 2.7 L’Eternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l’homme devint une âme vivante.
Eve a été formée plus tard. Elle n'a pas été formée directement de la poussière comme Adam. Ella a été formée de la chair d'Adam.Gn 2.22 L’Eternel Dieu forma une femme de la côte qu’il avait prise de l’homme, et il l’amena vers l’homme.
Selon vous, « Adam et Eve sont des personnes créées ensemble par un souffle spirituel ».Gn 1.23 Et l’homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l’appellera femme[h], parce qu’elle a été prise de l’homme.
Non !Etes-vous témoin de Jéhovah ?
Moi également ! la théorie de Xavi" tient la route!"
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