Fusillade à Charlie hebdo

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Re: Charlie hebdo et les catholiques

Message non lu par SergeA » sam. 10 janv. 2015, 8:12

L'avancée pas à pas du programme mondialiste dont nous ne voyons que les effets est la cause de ce maelstrom et dans ce maelstrom, il est impossible de se positionner, si on veut respecter la parole du Christ. Chaque "position" nous en éloigne.
Il n'y a qu'une chose à faire, ignorer les tenants et les aboutissants, ignorer les arbres qui cachent les forêts, et ne faire qu'une chose, se retrancher dans la méditation et la prière.
Car au bout du compte, il n'y a qu'une seule réalité, c'est la mort de victimes toutes innocentes (terroristes compris).

Dans la paix du Christ. Serge.
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par Anne » sam. 10 janv. 2015, 8:52

Cinci a écrit :
«... prier autour de mon évêque... mais pas pour la liberté de la presse ni l'invulnérabilité des journalistes bobos parisiens promus "nouveaux évangélistes"... »
Je trouve particulièrement dérangeant (euphémisme) de trouver un commentaire semblable. Je ne marche pas. Désolé, mais moi Je suis vraiment ennuyé quand je vois ça.
Vous êtes maintenant contre la liberté de prière, Cinci... ?

J'espère que vous vous sentez mieux après toute cette "ventilation" ! :cool:
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nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
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".
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 8:54

Ilestun a écrit :Les événements récents m'ont poussé à lire la biographie du prophète de l'Islam : "Al Sira". Mon Dieu, cet homme considéré comme "Saint" par les musulmans a mené un vie de tueur, de meurtrier, de guerrier, de chef de guerre mais aussi et très clairement......de terroriste.

Comment donc dire que l'attentat de Charlie Hebdo (et les suivants) n'est pas l'Islam, dire que les frères Kouachi ne sont pas musulmans, c'est comme dire que le prophète de l'Islam n'était pas musulman non plus, c'est un non sens total.
J'invite toute personne honnête intellectuellement à lire la biographie du prophète de l'Islam et me soutenir que l'Islam n'engendre pas la violence et le terrorisme....c'est impossible. Et pour couronner le tout, obéir au prophète Muhammad c'est obéir à Dieu (selon le Coran)............le diable a été d'un vice infini.

On a de la chance que l'Islam soit si méconnue des musulmans de France au final. Et si j'en avais le pouvoir, je ferai au moins interdire les biographie du prophète de l'Islam -> "Al Sira" c'est juste une immense machine à radicaliser les musulmans.
Cher Ilestun,

Votre intervention est la sagesse et le bon sens même.
Vous n'avez pas raisonné les événements comme un chrétien mais êtes allé à la source, comprendre de l'intérieur comment cela est possible pluriquotidiennement dans le monde.
Oui le 'beau modèle' est un criminel tueur, pilleur, assassin, esclavagiste, violeur…
Oui le coran lui donne raison

Si on veut résoudre ce problème il faut interdire sa source : l'islam et ses fondements coran et hadiths.

Le mot le plus juste est vôtre :"On a de la chance que l'Islam soit si méconnue des musulmans de France au final."

Ensuite votre cœur de chrétien a parlé : "Prions"

Merci pour votre intervention éclairée !
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par Anne » sam. 10 janv. 2015, 9:06

Cependant, si le livre en question était interdit de publication, on ne pourrait pas s'édifier au sujet du "prophète" et faudrait se contenter de la vision que certains veulent bien nous en présenter.

Nous ne sommes plus à une époque où il est possible d'interdire l'édition de livres, ou alors ça ne peut se faire que sur des territoires limités (ce qui n'empêchera pas les gens vraiment intéressés de se les procurer autrement).

Y a qu'à voir l'énorme succès que remporte "Mein Kampf" dans les librairies de certaines contrées alors qu'il est interdit de vente dans d'autres...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 9:07

Cinci a écrit : Votre compatriote Coeurderoy trouve Charlie Hebo comme responsable de la saloperie qui vient d'arriver chez vous.
Faux
Il dit juste comprendre qu'à force de taquiner le fauve on puisse se faire dévorer.
Il dit que c'était totalement prévisible et prévu vu la protection accordée.
Encore une fois pour vous un homme qui tous les matins dessine une caricature de Kim Jung Un en slip léopard sur la voiture présidentielle, c'est un plaisantin ? un dessinateur critique ? un fou ? un suicidaire ?
Il faut cesser de raisonner avec notre culture chrétienne mais se mettre dans l'état d'esprit de ces gens pour entrevoir les conséquences de nos actes.
Cinci a écrit : Votre collègue de l'équipe de France signale tacitement aux musulmans de recommencer mais en plaçant une bombe au théâtre la prochaine fois, au siège de la radio, à l'Université.
Faux
Vous fabulez, je ne vois rien de tel dans ses écrits.

Cinci a écrit : Il trouve que c'est bien fait pour Charlie à quelque part (il ne va pas prier pour ...).
Vous détournez ses propos.
Avec raison il dit ne pas prier pour la liberté de la presse mais pour ces hommes qui sont victimes des actes du terrorisme ou de l'islam auquel ils avaient adhéré.
Je ne connais aucune prière pour la liberté de la presse mais de nombreuses pour le repos de l'âme des pécheurs, je fais donc comme CœurdeRoy…
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 9:09

Anne a écrit : Y a qu'à voir l'énorme succès que remporte "Mein Kampf" dans les librairies de certaines contrées alors qu'il est interdit de vente dans d'autres...
Au Qatar par exemple ?

Image

Il faudra cesser d'oublier le lien étroit entre islam et nazisme !
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Re: Charlie hebdo et les catholiques

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 9:26

le gyrovague a écrit : Quelle honte pour mon pays de voir que l'unité nationale passe par ce piètre slogan publicitaire au lieu d'unir les français autour du drapeau français, de l'hymne national (comme la majorité des pays le ferait), du magnifique chant des Partisans qui appelle à la résistance contre la barbarie (non plus nazie mais désormais islamiste).
Bravo !
A chaque fois on nous fait un petit slogan ça permet d'occulter le fond du problème.
Je suis Charlie rappelle un peu les mots de Kennedy à Berlin… mais lui se faisait ainsi solidaire des victimes du communisme et montrait sa volonté de lutter contre ce régime.
Là c'est juste pour Charlie, mais surtout pas d'amalgame ! Ne parlons pas de la source de tout cela : l'islam…
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par James » sam. 10 janv. 2015, 14:41

Le journal de TV Liberté du 9 Janvier pour ceux que cela intéresse :
https://www.youtube.com/watch?v=di0spz-lNNg

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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par patgauche » sam. 10 janv. 2015, 15:22

Anne a écrit :Cependant, si le livre en question était interdit de publication, on ne pourrait pas s'édifier au sujet du "prophète" et faudrait se contenter de la vision que certains veulent bien nous en présenter.

Nous ne sommes plus à une époque où il est possible d'interdire l'édition de livres, ou alors ça ne peut se faire que sur des territoires limités (ce qui n'empêchera pas les gens vraiment intéressés de se les procurer autrement).

Y a qu'à voir l'énorme succès que remporte "Mein Kampf" dans les librairies de certaines contrées alors qu'il est interdit de vente dans d'autres...
Effectivement interdire un livre n’est pas la solution idéale. En réalité, c’est le tout qui doit être condamné: Pas de Coran, pas de mosquées, pas de prêche pour l’Islam, pas de sharia, pas d’exhortations et de justification à la violence et à la haine.

Les atrocités de l’Islam à travers le monde, les exhortations à la violence du Coran et leur justification par les références Islamiques sont tous des raisons de l’interdire.

Combien de temps encore fermerons nous nos yeux...

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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par PaxetBonum » sam. 10 janv. 2015, 15:38

patgauche a écrit :
Effectivement interdire un livre n’est pas la solution idéale. En réalité, c’est le tout qui doit être condamné: Pas de Coran, pas de mosquées, pas de prêche pour l’Islam, pas de sharia, pas d’exhortations et de justification à la violence et à la haine.

Les atrocités de l’Islam à travers le monde, les exhortations à la violence du Coran et leur justification par les références Islamiques sont tous des raisons de l’interdire.

Combien de temps encore fermerons nous nos yeux...
Oui
Il faut demander l'interdiction de l'islam car ce n'est pas une religion.
C'est un système totalitaire complet et indissociable : spirituel, législatif et économique.
C'est un état dans l'état, un putsch lent comme le principe du vol chinois.

L'islam est définitivement incompatible avec notre société.
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par Héraclius » sam. 10 janv. 2015, 15:40

PaxetBonum a écrit :
patgauche a écrit :
Effectivement interdire un livre n’est pas la solution idéale. En réalité, c’est le tout qui doit être condamné: Pas de Coran, pas de mosquées, pas de prêche pour l’Islam, pas de sharia, pas d’exhortations et de justification à la violence et à la haine.

Les atrocités de l’Islam à travers le monde, les exhortations à la violence du Coran et leur justification par les références Islamiques sont tous des raisons de l’interdire.

Combien de temps encore fermerons nous nos yeux...
Oui
Il faut demander l'interdiction de l'islam car ce n'est pas une religion.
C'est un système totalitaire complet et indissociable : spirituel, législatif et économique.
C'est un état dans l'état, un putsch lent comme le principe du vol chinois.

L'islam est définitivement incompatible avec notre société.

Vincent Peillon dit à quelques nuances près la même chose du catholicisme. :roule:
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)

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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par ChristianK » sam. 10 janv. 2015, 19:26

patgauche a écrit :Les mulsumans intégristes n’ont pas besoin de provocation pour être violent.

Pour les mulsumans intégristes: Un juif est une provocation! Un Chrétien est une provocation! Un non-musulman est une provocation! Un gai est une provocation! Un fumeur est une provocation! Une femme sans voile est une provocation! L’Occident est une provocation! C’est d’ailleurs pour cela qu’un groupe de Syrie a promis des attentats de grande ampleur contre l’Occident.
Là ca va trop vite, il y a plusieurs islams comme plusieurs christianismes. Et la Syrie, c'est de la politique. Le point c'est ce qui constitue une provocation pour des musulmans normaux et pas intégristes, et qui va justement favoriser ces derniers.

--------------


Mais ces gens sont-ils pleinement normaux? Ne sont-ils pas, par exemple, dans un état de colère ou de frustration anormale? Ne sont-ils pas défavorisés (par exemple) ?
Vous êtes en train de dire qu'il prend deux douzaines de kamikazes importés de Gaza pour réussir à museler la France entière.

Pour faire preuve de "responsabilité", il faudrait censurer les artistes français maintenant dans le sens aussi que des pirates de Somalie aimeraient peut-être. ... les producteurs devraient penser à tout. Ce serait la responsabilité de ces derniers si un religieux outré casse une vitrine ou incendie une voiture.
Il ne s'agit pas de museler, mais que les provocations s'autolimitent, et obéissent à certaines règles morales (par delà la légalité, tout ce qui est légal n'est pas moral, eg. trahir un ami). C'est une affaire de cas par cas. Il n'est pas nécessaire de devenir excessivement scrupuleux et de ne pas caricaturer l'islamisme, mais en caricaturant Mahomet on risque de renforcer ce dernier et de faire passer des musulmans normaux en sympathisants etc. Et là il y a une part de responsabilité même si bien sur elle sera partagée. Et il faut tenir compte qu'une guerre civile existe, cela implique plus de prudence qu'en temps normal.
Christiank,
La liberté de provocation responsable doit en tenir compte. Cela dépend du contexte mais il y a des choses qu'on ne peut raisonnablement ignorer.
... la provocation responsable ... Dans le genre : la bonne blague qui fera rire sainement, toutefois avec juste assez d'offense mais pas trop. Comment faites-vous pour ne pas voir qu'il y aura toujours quelqu'un pour s'estimer suffisamment blessé, choqué, scandalisé ...
Exact, mais là il y a une guerre civile là-bas, avec des liens en Occident. Ensuite, il y a une différence de conséquences. Les gens blessés ne prendront pas les armes, ils iront éventuellement aux tribunaux, comme des autorités musulmanes l'ont fait (et de toute façon blesser dans le but de blesser est immoral); mais d'autres types de gens réagiront de façon irrationnelle et disproportionnée et cela doit être prévu dans la délibération morale. Il y a donc un équilibre à identifier entre la susceptibilité excessive de certains et la provocation insensible des autres; on ne peut donner automatiquement raison à la seconde, cela dépend.

Une analogie: même contre un injuste agresseur tous les moyens ne sont pas bons et il y a des conditions de guerre juste, par exemple que l'emploi des armes n'entraîne pas des maux et des désordres plus graves que le mal à éliminer.
En certains cas il est plus moral de s'abstenir de combattre un injuste agresseur s'il y a d'autres moyens. Et qui dira que offenser les musulmans normaux favorise l'évitement de maux...

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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par PaxetBonum » dim. 11 janv. 2015, 11:43

ChristianK a écrit :
Là ca va trop vite, il y a plusieurs islams comme plusieurs christianismes.
Il y a autant d'applications de l'islam que d'imams voire que de musulmans.
Mais il n'y a que 2 sources universellement reconnues par l'islam : le coran et la sunna.
Les fondements mêmes de l'islam au travers de ces textes est fondamentaliste.

Il y a plusieurs formes de communisme mais aucune n'est bonne.
Zemmour l'exprimait parfaitement avant la censure : "L'islam est un communisme avec Dieu"
https://www.youtube.com/watch?v=cNRWbXg_-xU
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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par ChristianK » dim. 11 janv. 2015, 16:20

Le coran et la sunna ont de multiples interprétations comme la Bible. Il y a aussi plusieurs charias. C'est pas un bloc.

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Re: Fusillade à Charlie hebdo

Message non lu par Cinci » dim. 11 janv. 2015, 18:06

Bien

Pour Paxetbonum,
[Merci de ne pas exhumer un message qui a été supprimé.]
Il faut cesser de raisonner avec notre culture chrétienne mais se mettre dans l'état d'esprit de ces
gens
pour entrevoir les conséquences de nos actes.
Les conséquences ? Un droit c'est un droit. La religion n'a rien à voir là-dedans.

Si Paxetbonum a le «droit de circuler en France» mais ce n'est pas un droit de circulation conditionné au
seul couloir central de 10 km que des miliciens de Boko Aram en séjour accepteraient encore de lui
laisser
.

Vous voyez ceci :

«A Paxetbonum de prévoir les conséquences! il devrait être assez responsable pour s'empêcher
de déborder le passage prévu, tiens!», rajoute bien Omar la carabine en bandoullière. « Puis - être libre c'est s'autodiscipliner - comme disent plusieurs mensahibs du forum. Il serait bien de faire plaisir au prochain qui est pauvre et qui vient d'Afrique, du Pakistan et de Gaza, pour respecter la véritable loi métaphysique de l'univers et ne pas pécher, la seule loi qui compte vraiment. L'important ici c'est d'être saint!» renchérit fiévreusement Mohammed qui porte le bazouka. C'est une illustration mais c'est pareille pour le blasphème.

Et encore que ...
Vous fabulez, je ne vois rien de tel dans ses écrits.
Vous avez l'imagination paresseusse.

Voici, alors moi :
Votre collègue de l'équipe de France signale tacitement [cf tacitement= rien écrire, rien dire ouvertement dans le sens de ...] aux musulmans de recommencer mais en plaçant une bombe au théâtre la prochaine fois
Il en représente bien plutôt une allusion de ma part - le renvoi de ballon - à la mentalité de nos preneurs d'otages favoris d'en face. Il n'est pas dit que c'est le coeurderoy qui doit écrire ça. Où avez-vous la tête? Il s'agit de la réception et de ce que les autres (nos gibiers de potence) vont comprendre.

La mentalité de la brute

C'est tellement peu une fabulation, la mentalité horrible, que notre ami/ennemi Obama concède absolument rien aux prétendus demandes de coupeurs de têtes de l'EI (... et assurant du coup l'exécution des otages, la mort d'innocents), et parce que céder à ces damnés vous assure ensuite la démultiplication des prises d'otage. Personne songe à dire, en retour, que le «je veux rien savoir d'Obama et allez scier du bois! » serait la «cause» qui entraîne la mort de ...

Aussi, l'idée de censurer Charlie pour "se responsabiliser", pour se faire "plus gentil" et en réponse aux alertes à la bombe : c'est non! C'est non à l'idée de votre copain, et pour qui la rédaction du journal ... blabla ... responsable, fautif, devrait pas ... C'est bien avec ce genre d'attitude que les islamo-nazis sont trop heureux de pouvoir entreprendre la valse à deux temps.

Quand c'est rendu que même Obrouk le musulman, même lui, peut venir dire que les «petits dessins grossiers» peuvent en rien servir de pièces explicatives ou justificatives et tout ... hein? n'est-ce pas?

Bref Coeurderoy a "merdé" pour l'occasion, je n'aime pas son attitude circonstancielle et je crois que sa haine viscérale première pour Charlie le fait se comporter d'une manière inaproppriée face à l'événement. Et son mot était choquant d'une manière. Moi, ça me choque en tout cas. C'est tout. Et puis je le dis. Si Chinotar peut gerber, moi aussi ... croyance religieuse ou pas.

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