Conseil porte-bonheur
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Forum d'échange entre chrétiens sur la façon de vivre l'Évangile au quotidien, dans chacun des domaines de l'existence
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Re: Conseil porte bonheur
Bon, je me suis laissé tenté par un porte clef de saint christophe avec de l'autre coté lourdes et une médaille miraculeuse de la vierge de 1830.
Espérons que ça me sera bénéfique. :>
Espérons que ça me sera bénéfique. :>
- Théodore
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Re: Conseil porte bonheur
Il vous serait infiniment plus bénéfique de jeter ces objets "porte-bonheur" (immonde résurgence du paganisme !) au feu, et de mettre sincèrement votre confiance et votre vie en Dieu. Nous vous aurons prévenu.seba15 a écrit :Bon, je me suis laissé tenté par un porte clef de saint christophe avec de l'autre coté lourdes et une médaille miraculeuse de la vierge de 1830.
Espérons que ça me sera bénéfique. :>
Unam peti a Domino, hanc requiram,
Ut inhabitem in domo Domini omnibus diebus vitae meae.
Ut videam voluptatem Domini, et visitem templum eius.
Psaume XXVI, verset 7-8.
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Re: Conseil porte bonheur
La médaille miraculeuse a fait des miracles dans les années 1830, enfin ceux qui en portait on été guéri de maladie grâce à elle.
Pour saint christophe c'est le patron des voyageurs, donc c'est bien d'avoir un porte clef de lui.
Dans le cas de la médaille miraculeuse vous pensez pas que c'est une oeuvre de dieu de nous la donner pour nous aider ?
Je vois pas pourquoi ça serait mal de la porter sachant qu'elle représente aussi la vierge marie.
Pour saint christophe c'est le patron des voyageurs, donc c'est bien d'avoir un porte clef de lui.
Dans le cas de la médaille miraculeuse vous pensez pas que c'est une oeuvre de dieu de nous la donner pour nous aider ?
Je vois pas pourquoi ça serait mal de la porter sachant qu'elle représente aussi la vierge marie.
- Théodore
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Re: Conseil porte bonheur
Ceux qui l'ont porté n'ont pas été guéris de maladie grâce à elles. Ils l'ont été par Dieu, et j'irai même jusqu'à dire malgré elles. Prêter à ces médailles, ou aux hommes qu'elles représentent, un pouvoir qu'ils n'ont pas, c'est de l'idolâtrie, et c'est défendu par le premier et le second Commandement.seba15 a écrit :La médaille miraculeuse a fait des miracles dans les années 1830, enfin ceux qui en portait on été guéri de maladie grâce à elle.
Pour saint christophe c'est le patron des voyageurs, donc c'est bien d'avoir un porte clef de lui.
Dans le cas de la médaille miraculeuse vous pensez pas que c'est une oeuvre de dieu de nous la donner pour nous aider ?
Je vois pas pourquoi ça serait mal de la porter sachant qu'elle représente aussi la vierge marie.
Ces objets, à moins d'être habités par un Démon, n'ont aucun pouvoir. Dieu ne les donne pas pour qu'eux, ils nous aident comme nous l'attendrions d'eux. Dieu nous aide directement, et selon Sa Volonté, qui est la seule bonne. Il ne veut pas que nous détournions notre attention vers des choses futiles comme ces grigris, mais que nous soyons fixés sur l'essentiel : Lui.
Unam peti a Domino, hanc requiram,
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Psaume XXVI, verset 7-8.
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Psaume XXVI, verset 7-8.
Re: Conseil porte bonheur
Quels commandement ? Les dix commandement de moïse ? je croyais qu'on était plus sous la loi de moïse depuis que jesus a été sacrifié.Théodore a écrit :
c'est de l'idolâtrie, et c'est défendu par le premier et le second Commandement..
Et qu'il fallait se baser sur les évangiles.
Re: Conseil porte bonheur
Christ lui même a dit:" je ne suis pas venu abolir la loi, mais l'accomplir", et ensuite lorsque le jeune homme riche Lui a demandé ce qu'il faut faire pour avoir en héritage la vie éternelle, Christ lui a dit qu'il faut d'abord respecter les commandements de moïse, et si on les respecte déjà de faire plus.seba15 a écrit :
Quels commandement ? Les dix commandement de moïse ? je croyais qu'on était plus sous la loi de moïse depuis que jesus a été sacrifié.
Et qu'il fallait se baser sur les évangiles.
Les évangiles n'ont jamais, et jamais rendu caduque les commandements de moïse
Re: Conseil porte bonheur
Bonjour Seba15
Pas de panique, vous recommencez à apprendre à Marcher à la Suite de Jésus, il est normal qu'il faille éclaircir quelques points....
1) Les commandements, Oui ce sont que Dieu à donné à Moïse, oui Il y a celui de Jésus qui est "Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé". Non, Jésus n'est pas venu pour abolir les commandements , Il nous dit simplement de les suivre par amour et non simplement parce que c'est la loi et qu'il faut. Il ne nous demande pas d nous transformer en pharisiens qui ne pense et n'agissent qu'en fonction de la loi, il nous demande d'agir en chrétien qui pensent et agissent par amour. Appliquer ces commandements sans amour ne sert à rien, ne fait pas de nous des enfants du Père, sans amour à peine sommes nous des citoyens "modèles" mais guère mieux.
Chaque commandement n'est pas un ordre pour assouvir la puissance d'un Dieu despote, chaque commandement est une lumière un guide pour mieux aimer. Ils sont là pour nous appeler à grandir, à "diviniser" notre nature humaine c'est à dire Dieu nous as fait à son image, par amour il nous laisse totalement libre mais comme il nous aime et qu'il est d'une bonté infinie, il nous donne des points de repères pour nous aider à faire vivre ce qui est spirituel en nous à devenir meilleur...
Comprenez-vous alors en quoi respecter ces commandements et ceux de l'Eglise est bon ?
2) Porte-bonheur, médailles.....
Lorsque les objets sont bénis, cela signifie simplement que la personne qui les porte ou à qui les offre est béni, comme il vous l'a été expliqué en soi ces objet n'ont rien aucun pouvoir, sauf un peut-être celui qu'à la noeud au mouchoir pour vous aider à ne pas oublier que vos êtes enfant de de Dieu et qu'il est bon de le prier, et d'apprendre à agir selon Sa volonté et de le Laisser agir à travers vous. Le vrai porte Bonheur c'est vous car êtes le temple de dieu Membre du corps du Christ et donc vous porter en vous le bonheur au sens des Béatitude.
Cela ne vous assurera jamais une vie tranquille, rose et sans souci, la vie sans souci n'existe pas, vous pouvez raisonner en chance et malchance cela ne changera rien à ce que vous vivez de bon ou de mauvais, voire cela vous affaiblira car vous vous assujettissez aux événements en oubliant que vous avez un pouvoir sur ces événements, plus ou moins grand parce qu'il y a interaction entre les actions et les vies des uns et des autres mais vous avez un pouvoir sur votre vie Dieu vous l'a confié, à vous ensuite de choisir le chemin que vous voulez suivre, être acteur ou spectateur de votre vie...
Nous passons tous plus ou moins par ces étapes avec parfois un mouvement de balancier mais ce qui compte c'est l'intention et la finalité que vous voulez donner à votre vie.
Pour vos médailles donner leur la même valeur que celle de l'alliance, elles sont pour vous signifier et vous rappeler qu'il y a une relation à faire vivre chaque seconde de votre vie, ni plus ni moins.
Que l'Esprit Saint illumine votre âme!
en udp
nad
Pas de panique, vous recommencez à apprendre à Marcher à la Suite de Jésus, il est normal qu'il faille éclaircir quelques points....
1) Les commandements, Oui ce sont que Dieu à donné à Moïse, oui Il y a celui de Jésus qui est "Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé". Non, Jésus n'est pas venu pour abolir les commandements , Il nous dit simplement de les suivre par amour et non simplement parce que c'est la loi et qu'il faut. Il ne nous demande pas d nous transformer en pharisiens qui ne pense et n'agissent qu'en fonction de la loi, il nous demande d'agir en chrétien qui pensent et agissent par amour. Appliquer ces commandements sans amour ne sert à rien, ne fait pas de nous des enfants du Père, sans amour à peine sommes nous des citoyens "modèles" mais guère mieux.
Chaque commandement n'est pas un ordre pour assouvir la puissance d'un Dieu despote, chaque commandement est une lumière un guide pour mieux aimer. Ils sont là pour nous appeler à grandir, à "diviniser" notre nature humaine c'est à dire Dieu nous as fait à son image, par amour il nous laisse totalement libre mais comme il nous aime et qu'il est d'une bonté infinie, il nous donne des points de repères pour nous aider à faire vivre ce qui est spirituel en nous à devenir meilleur...
Comprenez-vous alors en quoi respecter ces commandements et ceux de l'Eglise est bon ?
2) Porte-bonheur, médailles.....
Lorsque les objets sont bénis, cela signifie simplement que la personne qui les porte ou à qui les offre est béni, comme il vous l'a été expliqué en soi ces objet n'ont rien aucun pouvoir, sauf un peut-être celui qu'à la noeud au mouchoir pour vous aider à ne pas oublier que vos êtes enfant de de Dieu et qu'il est bon de le prier, et d'apprendre à agir selon Sa volonté et de le Laisser agir à travers vous. Le vrai porte Bonheur c'est vous car êtes le temple de dieu Membre du corps du Christ et donc vous porter en vous le bonheur au sens des Béatitude.
Cela ne vous assurera jamais une vie tranquille, rose et sans souci, la vie sans souci n'existe pas, vous pouvez raisonner en chance et malchance cela ne changera rien à ce que vous vivez de bon ou de mauvais, voire cela vous affaiblira car vous vous assujettissez aux événements en oubliant que vous avez un pouvoir sur ces événements, plus ou moins grand parce qu'il y a interaction entre les actions et les vies des uns et des autres mais vous avez un pouvoir sur votre vie Dieu vous l'a confié, à vous ensuite de choisir le chemin que vous voulez suivre, être acteur ou spectateur de votre vie...
Nous passons tous plus ou moins par ces étapes avec parfois un mouvement de balancier mais ce qui compte c'est l'intention et la finalité que vous voulez donner à votre vie.
Pour vos médailles donner leur la même valeur que celle de l'alliance, elles sont pour vous signifier et vous rappeler qu'il y a une relation à faire vivre chaque seconde de votre vie, ni plus ni moins.
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"Reste avec nous, car le soir vient et déjà le jour baisse". Et Il resta avec eux. Luc 24, 29
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
Re: Conseil porte bonheur
Nad je te plussoie, ce que tu dis est suffisamment clair et m'a édifié moi même.
-
- Pater civitatis
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Re: Conseil porte bonheur
seba15 a écrit :Comment faire alors pour qu'il m'arrive des choses positives ?
Souvent les prières ne sont pas suivis de résultat hélas.
On a même dès fois des trucs qui nous tombent dessus sans qu'on comprenne pourquoi.
Priez des saint est-ce bien ? c'est l'équivalent du notre père ou de moindre valeur ?
Essayez : le sourire !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Conseil porte bonheur
Ben dans l'ancien testament il y a le shabat et la circoncision, paul dit que c'est inutile et jésus dit aussi dans les évangiles pourquoi il contourne le shabat et ne s'affole pas de travailler ou faire des miracles ce jours là.
Pour moi le contenu du nouveau testament contre dit pas mal de l'ancien et les lois de moïse ne sont pas a suivre à la lettre comme le font les pharisiens d'ailleurs il dénonce souvent les pharisiens.
Pour moi le contenu du nouveau testament contre dit pas mal de l'ancien et les lois de moïse ne sont pas a suivre à la lettre comme le font les pharisiens d'ailleurs il dénonce souvent les pharisiens.
Re: Conseil porte bonheur
Il faut savoir que Moïse en plus des 10 commandements qu'il a reçu de Dieu ( qui est la Loi dont nous, nous parlons) a ajouter plusieurs autre préceptes ( on dénombre des centaines) pour gérer correctement son peuple.seba15 a écrit :Ben dans l'ancien testament il y a le shabat et la circoncision, paul dit que c'est inutile et jésus dit aussi dans les évangiles pourquoi il contourne le shabat et ne s'affole pas de travailler ou faire des miracles ce jours là.
Pour moi le contenu du nouveau testament contre dit pas mal de l'ancien et les lois de moïse ne sont pas a suivre à la lettre comme le font les pharisiens d'ailleurs il dénonce souvent les pharisiens.
vous avez parlé des 10 commandements je vous cite
Maintenant vous parlez de la circoncision est ce que la circoncision est dans les 10 commandements? Jésus n'a pas supprimé les 10 commandements et on vous a donné des passages de l'évangile qui le confirme. Il a donné l'esprit dans lequel on doit suivre les 10 commandements, un esprit d'amour.Quels commandement ? Les dix commandement de moïse ? je croyais qu'on était plus sous la loi de moïse depuis que jesus a été sacrifié.
Et qu'il fallait se baser sur les évangiles.
Re: Conseil porte bonheur
La circoncision n'est pas dans les dix commandement mais le shabat y es :
Donc il ne faut pas ce fixer sur certain passages de l'ancien testament comme ça.
D'ailleurs pourquoi on parle d'ancien et de nouveau testament ? c'est qu'il y a des changement entre les deux a mon avis.
Sinon on aurait pas donné des noms comme ça mais on aurait trouvé des mots qui explique la continuité.
Aucun chretien ne respecte pas le jour du shabat et jesus ne le faisait pas non plus.20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
20.11 Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.
Donc il ne faut pas ce fixer sur certain passages de l'ancien testament comme ça.
D'ailleurs pourquoi on parle d'ancien et de nouveau testament ? c'est qu'il y a des changement entre les deux a mon avis.
Sinon on aurait pas donné des noms comme ça mais on aurait trouvé des mots qui explique la continuité.
Re: Conseil porte bonheur
Le Chrétien respecte le dimanche, le 1er jour de la semaine, L'Esprit du commandement pris dans le contexte de la rédemption a fait que les Chrétiens ont choisis plutôt le 1er jour comme jour à sanctifier, car c'est le jour de la réssurection du Christ. C'est pour cela qu'on parle de l'Esprit du commandement à respecter, c'est cela que Christ a enseigné.seba15 a écrit :La circoncision n'est pas dans les dix commandement mais le shabat y es :
Aucun chretien ne respecte pas le jour du shabat et jesus ne le faisait pas non plus.
Donc il ne faut pas ce fixer sur certain passages de l'ancien testament comme ça.
D'ailleurs pourquoi on parle d'ancien et de nouveau testament ? c'est qu'il y a des changement entre les deux a mon avis.
Sinon on aurait pas donné des noms comme ça mais on aurait trouvé des mots qui explique la continuité.
Dire que Jésus ne respectait pas le shabbat c'est faux, vous avez lu ça où? Jésus en guérissant un malade le jour du Shabbat a mieux respecté le Shabbat que s'il ne le faisait pas car l'Amour est le plus grand des commandements, c'est ce qu'il a voulu faire comprendre aux pharisiens qui l'accusait de ne pas respecter le Shabbat quand Il guérissait des malades
Re: Conseil porte bonheur
Vous avez raison les chrétiens n'ont pas de shabbat.... quoique .... d'après vous que représente le dimanche pour un catholique pratiquant ?
Jesus a respecté la Loi, le jour du shabbat il va à la synagogue, donc il le respecte puisqu'il va dans un lieu de prière comme tous les autres juifs pratiquants. Oui les pharisiens l'ont accusé de ne pas respecter le jour du shabbat, il fallait bien qu'ils trouvent quelque chose à lui reprochaient au moins avec une apparence de fondement juridique Mais est-ce que faire un acte d'amour est travaillé? Jésus répond clairement non par cet acte. Que nous dit Notre Seigneur, pendant 6 jours vous devez travailler, mais le 7e jour vous devez prier, et il nous faut considérer comme un commandement d'amour d'aller voir une personne seule, un malade un ami, d'aller prier avec tous ceux de l'Eglise.... Aimer n'est jamais travailler. En gros préparer un gâteau pour la personne âgée seule le dimanche et le partager avec elle n'est pas travailler. Par contre aller au bureau alors qu'on peut le faire les 6 autres jour, ou aller se promener dans les magasins ...là il n'y a pas pas d'amour mais de l'individualime égoïste, du temps et de l'amour perdu.... A moins d'exercer une vocation dans le service de Dieu et de l'homme un médecin, une infirmière une aide soignante... ceux là peuvent assurer le travail le dimanche car la maladie elle ne fait pas shabbat..... c'est un travail certes mais contient en lui même le service et l'acte d'amour....
Aux 10 commandements de Dieu l'Eglise ajoute 5 commandements qui permettent de comprendre et de mettre en pratique ceux de Dieu.
Nous ne sommes tenus de respecter que les commandements de Dieu et de l'Eglise, donc toutes les autres règles propres à la religion juive ne nous concernent que dans une mesure ou elle nous permettent de connaître et de comprendre nos frères juifs, voire de nous aider à aller vers Dieu, de "comprendre un peu le plan" de Dieu, entrer dans son Mystère et que cela nous aide à prier comme prier avec les psaumes, mais cela s'arrête là.
Ensuite pourquoi un Ancien et un Nouveau Testament parce qu'il y a plusieurs alliances en entre Dieu et les hommes, parce qu'il y a un avant Christ et depuis Christ.
Que L'Esprit Saint donne la force de vous ouvrir à son enseignement
nad
Jesus a respecté la Loi, le jour du shabbat il va à la synagogue, donc il le respecte puisqu'il va dans un lieu de prière comme tous les autres juifs pratiquants. Oui les pharisiens l'ont accusé de ne pas respecter le jour du shabbat, il fallait bien qu'ils trouvent quelque chose à lui reprochaient au moins avec une apparence de fondement juridique Mais est-ce que faire un acte d'amour est travaillé? Jésus répond clairement non par cet acte. Que nous dit Notre Seigneur, pendant 6 jours vous devez travailler, mais le 7e jour vous devez prier, et il nous faut considérer comme un commandement d'amour d'aller voir une personne seule, un malade un ami, d'aller prier avec tous ceux de l'Eglise.... Aimer n'est jamais travailler. En gros préparer un gâteau pour la personne âgée seule le dimanche et le partager avec elle n'est pas travailler. Par contre aller au bureau alors qu'on peut le faire les 6 autres jour, ou aller se promener dans les magasins ...là il n'y a pas pas d'amour mais de l'individualime égoïste, du temps et de l'amour perdu.... A moins d'exercer une vocation dans le service de Dieu et de l'homme un médecin, une infirmière une aide soignante... ceux là peuvent assurer le travail le dimanche car la maladie elle ne fait pas shabbat..... c'est un travail certes mais contient en lui même le service et l'acte d'amour....
Aux 10 commandements de Dieu l'Eglise ajoute 5 commandements qui permettent de comprendre et de mettre en pratique ceux de Dieu.
Nous ne sommes tenus de respecter que les commandements de Dieu et de l'Eglise, donc toutes les autres règles propres à la religion juive ne nous concernent que dans une mesure ou elle nous permettent de connaître et de comprendre nos frères juifs, voire de nous aider à aller vers Dieu, de "comprendre un peu le plan" de Dieu, entrer dans son Mystère et que cela nous aide à prier comme prier avec les psaumes, mais cela s'arrête là.
Ensuite pourquoi un Ancien et un Nouveau Testament parce qu'il y a plusieurs alliances en entre Dieu et les hommes, parce qu'il y a un avant Christ et depuis Christ.
Que L'Esprit Saint donne la force de vous ouvrir à son enseignement
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"Reste avec nous, car le soir vient et déjà le jour baisse". Et Il resta avec eux. Luc 24, 29
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
« La parole de Dieu est première dans la mission, non seulement elle est antérieure au sacrement, mais il nous faut croire qu'elle est antérieure à l'annonce proprement dite faite par le disciple qui lui-même est d'ordre sacramentel. » p Christian de Chergé
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Re: Conseil porte bonheur
La caducité, ou non, de la Loi Juive, est un vaste sujet.
Il me semble qu'il faut retenir quelque chose : le sacrifice de Christ rend inutile toutes les prescriptions contre l'impureté et les sacrifices prescrits par cette loi.
Le reste de cette loi - tous les articles ne faisant pas le lien entre l'acte et une impureté spirituelle qui était, à l'époque, à éviter - est toujours valable aujourd'hui, et à jamais.
Les Dix commandements ne sont pas l'intégralité de la Loi Juive. En fait, elle occupe l'intégralité du Lévitique, et une partie de l'Exode, des Nombres et du Deutéronome. Et les textes de cette loi sont particulièrement indigestes
Il me semble qu'il faut retenir quelque chose : le sacrifice de Christ rend inutile toutes les prescriptions contre l'impureté et les sacrifices prescrits par cette loi.
Le reste de cette loi - tous les articles ne faisant pas le lien entre l'acte et une impureté spirituelle qui était, à l'époque, à éviter - est toujours valable aujourd'hui, et à jamais.
Les Dix commandements ne sont pas l'intégralité de la Loi Juive. En fait, elle occupe l'intégralité du Lévitique, et une partie de l'Exode, des Nombres et du Deutéronome. Et les textes de cette loi sont particulièrement indigestes
Unam peti a Domino, hanc requiram,
Ut inhabitem in domo Domini omnibus diebus vitae meae.
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