Opposons-nous à la Commission contre les sectes !
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- Tribunus plebis
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Opposons-nous à la Commission contre les sectes !
Bonjour à tous,
Nous sommes en train de nous faire pièger.
J'ai vu ce matin un reportage sur la lutte contre les sectes et le contenu du reportage était significatif.
On donnait comme exemple les Témoins de Jéhovah qui prêchaient la fin du monde.
Puis les évangéliques.
On parlait surtout de l'éducation des enfants.
Les Témoins de Jéhovah n'ont-ils pas le droit de prêcher la fin du monde ? Ou sinon il nous faut rapidement modifier notre Credo.
Les "évangélistes" une secte ? Ah ! Première nouvelle !
Surement pour les laïcs laïcards.
L'éducation des enfants par des écoles confessionnelles ?
Surement un péché pour les laïcs laïcards.
Nous chrétiens nous nous sommes déjà faits pièger avec la loi laïcarde sur le voile.
Opposons nous à la commission laïcarde sur les sectes.
Ouvrons les yeux !
Nous sommes en train de nous faire pièger.
J'ai vu ce matin un reportage sur la lutte contre les sectes et le contenu du reportage était significatif.
On donnait comme exemple les Témoins de Jéhovah qui prêchaient la fin du monde.
Puis les évangéliques.
On parlait surtout de l'éducation des enfants.
Les Témoins de Jéhovah n'ont-ils pas le droit de prêcher la fin du monde ? Ou sinon il nous faut rapidement modifier notre Credo.
Les "évangélistes" une secte ? Ah ! Première nouvelle !
Surement pour les laïcs laïcards.
L'éducation des enfants par des écoles confessionnelles ?
Surement un péché pour les laïcs laïcards.
Nous chrétiens nous nous sommes déjà faits pièger avec la loi laïcarde sur le voile.
Opposons nous à la commission laïcarde sur les sectes.
Ouvrons les yeux !
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- Tribunus plebis
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Du Salon Beige.
Je vous le redis : Les travaux de cette commission sont très dangereux pour nous catholiques.
Faisons attention de ne pas hurler avec les loups !
..............
Pourquoi Vanneste n'a pas voté le rapport sur les sectes
Comme il l'avait annoncé, Christian Vanneste, membre de la commission parlementaire sur les sectes, n'a pas voté le rapport parlementaire sur les sectes car il n'est donné "à aucun moment une définition juridique aux différentes notions utilisées".
"Les mots ou expressions 'sectes', 'dérive sectaire', 'fait sectaire', sont utilisés sans différentiation et recouvrent des situations et des personnes les plus diverses (...)
Une confusion est entretenue. Par exemple, lorsque le rapport exige une certaine 'moralité' , il apparaîtrait utile de définir cette notion pour une meilleure sécurité juridique (...)
La mesure la plus contestable se situe dans le domaine pénal: on ne peut présupposer qu'une catégorie de citoyens soit présumée délinquante en raison de croyances personnelles (...) qui ne présentent pas en soi de dangers objectifs: il s'agit là d'une discrimination".
Et là est effectivement le danger : les croyances personnelles peuvent être jugées sectaires selon des canons qui ne sont pas fixés. Alors quid de la liberté scolaire par exemple? Relisons si nécessaire le travail de Philippe Maxence sur les menées de cette commission pour avoir une idée de leur portée.
Je vous le redis : Les travaux de cette commission sont très dangereux pour nous catholiques.
Faisons attention de ne pas hurler avec les loups !
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Pourquoi Vanneste n'a pas voté le rapport sur les sectes
Comme il l'avait annoncé, Christian Vanneste, membre de la commission parlementaire sur les sectes, n'a pas voté le rapport parlementaire sur les sectes car il n'est donné "à aucun moment une définition juridique aux différentes notions utilisées".
"Les mots ou expressions 'sectes', 'dérive sectaire', 'fait sectaire', sont utilisés sans différentiation et recouvrent des situations et des personnes les plus diverses (...)
Une confusion est entretenue. Par exemple, lorsque le rapport exige une certaine 'moralité' , il apparaîtrait utile de définir cette notion pour une meilleure sécurité juridique (...)
La mesure la plus contestable se situe dans le domaine pénal: on ne peut présupposer qu'une catégorie de citoyens soit présumée délinquante en raison de croyances personnelles (...) qui ne présentent pas en soi de dangers objectifs: il s'agit là d'une discrimination".
Et là est effectivement le danger : les croyances personnelles peuvent être jugées sectaires selon des canons qui ne sont pas fixés. Alors quid de la liberté scolaire par exemple? Relisons si nécessaire le travail de Philippe Maxence sur les menées de cette commission pour avoir une idée de leur portée.
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si elle etait si laicarde que cela, elle interdirait toutes les religions monotheistes en tant que sectes procedant a des manipulations mentales ( peur de l'enfer etc) ...
c'est tout de meme tres comique qu'au regard d'un des criteres principaux de sectes : la pression faite pour qu'on n'en sorte pas, l'islam ne soit pas qualifie de secte flagrante.
c'est tout de meme tres comique qu'au regard d'un des criteres principaux de sectes : la pression faite pour qu'on n'en sorte pas, l'islam ne soit pas qualifie de secte flagrante.
Roublev, peintre de genie, chretien ou pas.
- Christophe
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A mon avis, ce n'est pas l'envie qui manquent à certains (qui diffusent par exemple l'idée que les religions ne sont que des sectes ayant "réussies"). Mais le contexte politique n'est pas encore "mûr" pour une telle interdiction...elisseievna a écrit :si elle etait si laicarde que cela, elle interdirait toutes les religions monotheistes en tant que sectes procedant a des manipulations mentales ( peur de l'enfer etc) ...
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
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- Tribunus plebis
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Du Salon Beige :
Faisons attention.
On commence par les sectes puis on passera aux religions.
Faisons attention !
...............
Rapport sur les sectes (suite) : instruction à domicile
Le rapport de la commission d'enquête de l'Assemblée intitulé "L'enfance volée. Les mineurs victimes des sectes" rendu public mardi, avance 50 propositions. La commission propose notamment de redéfinir le régime de l'instruction à domicile. La raison qui pousse une famille à faire ce choix devrait être "réelle et sérieuse", du type maladie ou handicap de l'enfant. C'est une grave atteinte à la liberté de l'éducation (voir l'article 5 de la Charte des droits de la famille, présentée par le Saint-Siège).
Selon la même commission, les instruments pédagogiques devraient obligatoirement émaner de centres d'enseignement à distance reconnus et déclarés.
Rappelons quelques extraits de la charte citée :
"Parce qu'ils ont donné la vie à leurs enfants, les parents ont le droit originel, premier et inaliénable de les éduquer; c'est pourquoi ils doivent être reconnus comme les premiers et principaux éducateurs de leurs enfants.
a) Les parents ont le droit d'éduquer leurs enfants conformément à leurs convictions morales et religieuses [...].
b) Les parents ont le droit de choisir librement les écoles ou autres moyens nécessaires pour éduquer leurs enfants suivant leurs convictions. [...]
c) Les parents ont le droit d'obtenir que leurs enfants ne soient pas contraints de suivre des enseignements qui ne sont pas en accord avec leurs propres convictions morales et religieuses. En particulier l'éducation sexuelle — qui est un droit fondamental des parents doit — toujours être menée sous leur conduite attentive, que ce soit au foyer ou dans des centres éducatifs choisis et contrôlés par eux.
d) Les droits des parents se trouvent violés quand est imposé par l'Etat un système obligatoire d'éducation d'où est exclue toute formation religieuse. [...]"
Michel Janva
Faisons attention.
On commence par les sectes puis on passera aux religions.
Faisons attention !
...............
Rapport sur les sectes (suite) : instruction à domicile
Le rapport de la commission d'enquête de l'Assemblée intitulé "L'enfance volée. Les mineurs victimes des sectes" rendu public mardi, avance 50 propositions. La commission propose notamment de redéfinir le régime de l'instruction à domicile. La raison qui pousse une famille à faire ce choix devrait être "réelle et sérieuse", du type maladie ou handicap de l'enfant. C'est une grave atteinte à la liberté de l'éducation (voir l'article 5 de la Charte des droits de la famille, présentée par le Saint-Siège).
Selon la même commission, les instruments pédagogiques devraient obligatoirement émaner de centres d'enseignement à distance reconnus et déclarés.
Rappelons quelques extraits de la charte citée :
"Parce qu'ils ont donné la vie à leurs enfants, les parents ont le droit originel, premier et inaliénable de les éduquer; c'est pourquoi ils doivent être reconnus comme les premiers et principaux éducateurs de leurs enfants.
a) Les parents ont le droit d'éduquer leurs enfants conformément à leurs convictions morales et religieuses [...].
b) Les parents ont le droit de choisir librement les écoles ou autres moyens nécessaires pour éduquer leurs enfants suivant leurs convictions. [...]
c) Les parents ont le droit d'obtenir que leurs enfants ne soient pas contraints de suivre des enseignements qui ne sont pas en accord avec leurs propres convictions morales et religieuses. En particulier l'éducation sexuelle — qui est un droit fondamental des parents doit — toujours être menée sous leur conduite attentive, que ce soit au foyer ou dans des centres éducatifs choisis et contrôlés par eux.
d) Les droits des parents se trouvent violés quand est imposé par l'Etat un système obligatoire d'éducation d'où est exclue toute formation religieuse. [...]"
Michel Janva
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Rapport sur les sectes
Après son papier d'hier sur les sectes et les enfants, Philippe Maxence met le doigt sur deux problèmes majeurs du rapport parlementaire présenté ce jour :
l'ambiguité sur l'expression "les enfants non scolarisés" qui vise tous les enfants hors du système de l'Education Nationale,
les devoirs de contrôle de l'Education Nationale sur les "savoir de citoyenneté" et sur "l'épanouissement de la personnalité de l'enfant".
Un cri d'alarme pour sauvegarder la liberté d'éducation, point déclaré non-négociable par Benoît XVI. Rappelons également ce passage de Rerum Novarum qui se montre d'une actualité hurlante :
"Si les citoyens, si les familles entrant dans la société humaine y trouvaient, au lieu d'un soutien, un obstacle, au lieu d'une protection, une diminution de leurs droits, la société serait plutôt à rejeter qu'à rechercher.
C'est une erreur grave et funeste de vouloir que le pouvoir civil pénètre à sa guise jusque dans le sanctuaire de la famille.
Assurément, s'il arrive qu'une famille se trouve dans une situation matérielle critique et que, privée de ressources, elle ne puisse d'aucune manière en sortir par elle-même, il est juste que, dans de telles extrémités, le pouvoir public vienne à son secours, car chaque famille est un membre de la société.
De même, si un foyer domestique est quelque part le théâtre de graves violations des droits mutuels, il faut que le pouvoir public y rétablisse le droit de chacun. Ce n'est point là empiéter sur les droits des citoyens, mais leur assurer une défense et une protection réclamées par la justice. Là toutefois doivent s'arrêter ceux qui détiennent les pouvoirs publics' la nature leur interdit de dépasser ces limites".
Lahire
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Rapport sur les sectes
Après son papier d'hier sur les sectes et les enfants, Philippe Maxence met le doigt sur deux problèmes majeurs du rapport parlementaire présenté ce jour :
l'ambiguité sur l'expression "les enfants non scolarisés" qui vise tous les enfants hors du système de l'Education Nationale,
les devoirs de contrôle de l'Education Nationale sur les "savoir de citoyenneté" et sur "l'épanouissement de la personnalité de l'enfant".
Un cri d'alarme pour sauvegarder la liberté d'éducation, point déclaré non-négociable par Benoît XVI. Rappelons également ce passage de Rerum Novarum qui se montre d'une actualité hurlante :
"Si les citoyens, si les familles entrant dans la société humaine y trouvaient, au lieu d'un soutien, un obstacle, au lieu d'une protection, une diminution de leurs droits, la société serait plutôt à rejeter qu'à rechercher.
C'est une erreur grave et funeste de vouloir que le pouvoir civil pénètre à sa guise jusque dans le sanctuaire de la famille.
Assurément, s'il arrive qu'une famille se trouve dans une situation matérielle critique et que, privée de ressources, elle ne puisse d'aucune manière en sortir par elle-même, il est juste que, dans de telles extrémités, le pouvoir public vienne à son secours, car chaque famille est un membre de la société.
De même, si un foyer domestique est quelque part le théâtre de graves violations des droits mutuels, il faut que le pouvoir public y rétablisse le droit de chacun. Ce n'est point là empiéter sur les droits des citoyens, mais leur assurer une défense et une protection réclamées par la justice. Là toutefois doivent s'arrêter ceux qui détiennent les pouvoirs publics' la nature leur interdit de dépasser ces limites".
Lahire
- Boris
- Tribunus plebis
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- Inscription : lun. 21 août 2006, 17:46
- Localisation : France - Centre (28)
C'est déjà fait : les chrétiens n'ont plus le droit de s'exprimer sur la place publique (au nom de quelle Loi ou droit ou devoir, mystère).elisseievna a écrit :si elle etait si laicarde que cela, elle interdirait toutes les religions monotheistes en tant que sectes procedant a des manipulations mentales ( peur de l'enfer etc) ...
c'est tout de meme tres comique qu'au regard d'un des criteres principaux de sectes : la pression faite pour qu'on n'en sorte pas, l'islam ne soit pas qualifie de secte flagrante.
Regardons le téléthon : combien de journaux ont dit que le seul droit de l'Eglise était celui de se taire.
Regardons l'inauguration de la statue du Bienheureux Charles de Foucaud : le prêtre invité et présent fut coupé dans son discour (autrement dit censuré)
...
Vous en voulez d'autres ?
Donc, la république laïcarde interdit la présence des religions sur la place publique à l'encontre même de la liberté d'opinion et d'expression.
N'ont le droit de s'exprimer que ceux qui sont autorisés et qui portent un discours unique approuvé par la commission de Novlang et de pensée unique.
UdP,
Boris
Boris
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- Pater civitatis
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- Inscription : mer. 08 mars 2006, 6:22
- Localisation : Marseille
- Contact :
Le mieux serait peut-être déjà, avant de le commenter, avant de le juger au travers d'informations plus ou moins indirectes, de lire le texte du dit rapport, ses annexes, ses auditions et de conslter les divers travaux connexes en dépendant.
On peut trouver le tout sur :http://www.assemblee-nationale.fr/12/do ... sectes.asp.
Je crois que ce n'est qu'après ces lectures qu'il sera possible de se faire une opinion !
On peut trouver le tout sur :http://www.assemblee-nationale.fr/12/do ... sectes.asp.
Je crois que ce n'est qu'après ces lectures qu'il sera possible de se faire une opinion !
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- Tribunus plebis
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- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Je ne m'inquiète pas que le rapport saura ménager "toutes les sensibilités".
Mi chèvre mi chou.
Les médias s'en sont déjà saisi avec une certaine délectation et le mal est fait.
D'ailleurs qui le lira ?
Les réactions sur la Salon Beige sont explicites.
Cela fait un certain temps que je suis alerté par les conséquences sur l'Eglise Catholique de lois laïques "laïcardes".
Pour ce qui est du foulard islamique les catholiques ont été frappés par ricochet.
Pour ne pas avoir de soucis avec l'Islam on veut supprimer la religion de l'espace public.
L'Eglise catholique était d'ailleurs très réservée sur cette loi.
Et maintenant cela va très loin puisque l'on voit se pointer un laïcisation accrue de l'enseignement catholique.
On voit se pointer l'obligation de penser et agir "laïc".
L'émission de ce matin sur LCI était explicite.
Elle véhiculait un message laïcard et anti-chrétien, ne nous trompons pas.
Mi chèvre mi chou.
Les médias s'en sont déjà saisi avec une certaine délectation et le mal est fait.
D'ailleurs qui le lira ?
Les réactions sur la Salon Beige sont explicites.
Cela fait un certain temps que je suis alerté par les conséquences sur l'Eglise Catholique de lois laïques "laïcardes".
Pour ce qui est du foulard islamique les catholiques ont été frappés par ricochet.
Pour ne pas avoir de soucis avec l'Islam on veut supprimer la religion de l'espace public.
L'Eglise catholique était d'ailleurs très réservée sur cette loi.
Et maintenant cela va très loin puisque l'on voit se pointer un laïcisation accrue de l'enseignement catholique.
On voit se pointer l'obligation de penser et agir "laïc".
L'émission de ce matin sur LCI était explicite.
Elle véhiculait un message laïcard et anti-chrétien, ne nous trompons pas.
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- Tribunus plebis
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- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Petit détail.
Je cite :
...........
Le député a également répondu aux accusations des Témoins de Jéhovah qui regrettent de ne pas avoir été entendus. "Nous avons respecté le contradictoire et la transparence", a-t-il affirmé, expliquant qu'un questionnaire écrit avait été adressé à la secte et "annexé au rapport". "Ils ont pu faire valoir leur point de vue", a-t-il assuré.
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Les Témoins de Jéhovah sont les principaux accusés et n'ont pas été entendus !
Je cite :
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Le député a également répondu aux accusations des Témoins de Jéhovah qui regrettent de ne pas avoir été entendus. "Nous avons respecté le contradictoire et la transparence", a-t-il affirmé, expliquant qu'un questionnaire écrit avait été adressé à la secte et "annexé au rapport". "Ils ont pu faire valoir leur point de vue", a-t-il assuré.
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Les Témoins de Jéhovah sont les principaux accusés et n'ont pas été entendus !
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- Tribunus plebis
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- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
- Boris
- Tribunus plebis
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- Inscription : lun. 21 août 2006, 17:46
- Localisation : France - Centre (28)
Qu'entendez-vous par "sectaire" ? quelle est la définition de ce terme ? (ne cherchez pas dans le rapport, elle n'y est pas !)
Dernière modification par Boris le mer. 20 déc. 2006, 11:21, modifié 1 fois.
UdP,
Boris
Boris
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