La Paradis et ceux que nous aimons
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Initiation à la religion chrétienne, sous forme de questions & réponses, pour les chrétiens et les non-chrétiens. Cet espace n'est pas un lieu de débat mais d'exposé de la religion chrétienne ; les messages de ce forum sont modérés a priori et les réponses hétérodoxes ne seront pas publiées.
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- Censor
- Messages : 111
- Inscription : dim. 25 avr. 2010, 1:23
La Paradis et ceux que nous aimons
Je me demandais, vu que l'on reçoit tous l'amour de Dieu, est-ce qu'on ressent encore l'amour de sa femme ?
Si oui, est-ce que l'on peut encore éprouver du plaisir avec sa femme ? On a pas de corps, c'est vraiment dur d'imaginer qu'on ne pourra plus faire l'amour dans l'intimité d'un lit avec notre femme.
J'aimerais bien un petit éclaircissement. Merci de vos futures réponses.
Si oui, est-ce que l'on peut encore éprouver du plaisir avec sa femme ? On a pas de corps, c'est vraiment dur d'imaginer qu'on ne pourra plus faire l'amour dans l'intimité d'un lit avec notre femme.
J'aimerais bien un petit éclaircissement. Merci de vos futures réponses.
" Le chemin vers Dieu est long et sinueux. "
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
Sans aucun doute, et même un amour purifié parce que nous sommes enfin établi en Dieu.Silvio1190 a écrit :Je me demandais, vu que l'on reçoit tous l'amour de Dieu, est-ce qu'on ressent encore l'amour de sa femme ?
En fait, une fois au Ciel (c'es-à-dire lorsque nous jouirons de la vision béatifique) nous saurons enfin aimer comme il faut.
N'oubliez pas que nos corps sont destinés à ressusciter. Même si le Christ dit qu'au Ciel, nous serons "comme des anges", nous ne sommes destinés à demeurer de purs esprits pour l'éternité.Silvio1190 a écrit :Si oui, est-ce que l'on peut encore éprouver du plaisir avec sa femme ? On a pas de corps, c'est vraiment dur d'imaginer qu'on ne pourra plus faire l'amour dans l'intimité d'un lit avec notre femme.
Quant à savoir si une fois ressuscité, nous aurons encore des relations sexuelles, et si nous continuerons d'engendrer, il me semble que ni l'Ecriture ni l'Eglise ne nous renseigne précisément à ce sujet. Il faut bien que Dieu nous garde quelques surprises, non ? :>
Bien à vous,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
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- Censor
- Messages : 111
- Inscription : dim. 25 avr. 2010, 1:23
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
Ah trop bien En fait, un amour ressenti de l'autre et qui ne pourra jamais nous décevoir. C'est trop bien
" Le chemin vers Dieu est long et sinueux. "
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
C'est difficile à concevoir. :>
Une piste consiste à se dire que l'union sexuelle (ordonnée, dans le mariage) avec son conjoint est en quelque sorte une prémice de l'union mystique que nous connaîtrons au Paradis.
Au Paradis, tous les hommes ne seront qu'un dans le Christ, les distinctions seront abolies. Mais je ne conçois pas qu'on n'ait pas des relations particulièrement privilégiées avec celui ou celle qui a été son époux/se fidèle pendant toute une vie. Sous quelle forme précisément... je suis incapable de le dire.
En tous cas je ne voudrais pas que ma femme redevienne pour moi qu'une personne comme toutes les autres... mais comme l'unité n'est pas l'uniformité (c'est même tout le contraire), ça m'étonnerait très fort que ce soit le cas (même si encore une fois il s'agit de choses que nous pouvons difficilement concevoir).
In Xto,
archi.
Une piste consiste à se dire que l'union sexuelle (ordonnée, dans le mariage) avec son conjoint est en quelque sorte une prémice de l'union mystique que nous connaîtrons au Paradis.
Au Paradis, tous les hommes ne seront qu'un dans le Christ, les distinctions seront abolies. Mais je ne conçois pas qu'on n'ait pas des relations particulièrement privilégiées avec celui ou celle qui a été son époux/se fidèle pendant toute une vie. Sous quelle forme précisément... je suis incapable de le dire.
En tous cas je ne voudrais pas que ma femme redevienne pour moi qu'une personne comme toutes les autres... mais comme l'unité n'est pas l'uniformité (c'est même tout le contraire), ça m'étonnerait très fort que ce soit le cas (même si encore une fois il s'agit de choses que nous pouvons difficilement concevoir).
In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.
Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.
Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
La réponse à la question est dans l'Evangile^^ En Mt XXII, 30, Jésus dit qu'"a la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel."
Personnellement, j'ai des anges l'image des neuf choeurs qui entourent la Trinité, précédés par la Très-Sainte Mère de Dieu et Saint Jean-Baptiste...
Il me semble que le Ciel est une contemplation (la vision béatifique, justement) de Dieu, de l'Amour trinitaire un rassasiement qui comble le désir de Dieu (le seul véritable désir de tout coeur humain) en le creusant toujours et qu'il y a communion de chacun avec Dieu et en Dieu avec tous les autres (anges et saints) qui ont part à cette communion.
Pour moi, il n'y a plus aucune relation semblable à nos relations humaines actuelles, et, a fortiori, aucune exclusive pour sa femme ou son mari... Il n'y a plus que la plénitude de l'agapè... Et non seulement nous retrouverons ceux que nous avons aimés mais aussi nos ennemis (si on en a eu) et on les aimera autant que ceux qui ont "mérités" d'être appelés nos amis, nos amies, les plus intimes, autant que celle ou celui dont on aua été conjoint! Mystère de l'amour!
Personnellement, j'ai des anges l'image des neuf choeurs qui entourent la Trinité, précédés par la Très-Sainte Mère de Dieu et Saint Jean-Baptiste...
Il me semble que le Ciel est une contemplation (la vision béatifique, justement) de Dieu, de l'Amour trinitaire un rassasiement qui comble le désir de Dieu (le seul véritable désir de tout coeur humain) en le creusant toujours et qu'il y a communion de chacun avec Dieu et en Dieu avec tous les autres (anges et saints) qui ont part à cette communion.
Pour moi, il n'y a plus aucune relation semblable à nos relations humaines actuelles, et, a fortiori, aucune exclusive pour sa femme ou son mari... Il n'y a plus que la plénitude de l'agapè... Et non seulement nous retrouverons ceux que nous avons aimés mais aussi nos ennemis (si on en a eu) et on les aimera autant que ceux qui ont "mérités" d'être appelés nos amis, nos amies, les plus intimes, autant que celle ou celui dont on aua été conjoint! Mystère de l'amour!
Stat Crux dum volvitur orbis!
Dic animae meae: “ Salus tua ego sum ” Ps XXXIV 3
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- PaxetBonum
- Tribunus plebis
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- Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
Je crois, c'est mon avis et je suis prêt à le partager, que l'on obtient la réponse de Saint Exupery :
"Aimer, ce n'est pas se regarder l'un l'autre, c'est regarder ensemble dans la même direction."
Il n'est pas canonisé mais s'appelle St Exupery et avait des paroles de vérités…
Je pense donc que au Ciel nous serons main dans la main avec notre épouse tournés vers Dieu seul, source de tout amour.
Qui pourrait donner une définition de l'amour ?
Au Ciel nous n'aurons pas de définition : nous verrons l'Amour car l'Amour EST.
"Aimer, ce n'est pas se regarder l'un l'autre, c'est regarder ensemble dans la même direction."
Il n'est pas canonisé mais s'appelle St Exupery et avait des paroles de vérités…
Je pense donc que au Ciel nous serons main dans la main avec notre épouse tournés vers Dieu seul, source de tout amour.
Qui pourrait donner une définition de l'amour ?
Au Ciel nous n'aurons pas de définition : nous verrons l'Amour car l'Amour EST.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"
St François d'Assise
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"
St François d'Assise
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- Barbarus
Re: Quelles sont les relations avec notre femme au paradis ?
Bonjour Sylvio 1190
Votre question est pertinente , dans la mesure où on voudrait bien revoir , plus tard , les êtres chers .
D'un autre côté , il existe des gens qui ont souffert dans leurs familles et qui ne souhaitent pas poursuivre l' " expérience " .
En Mt XXII, 30, Jésus dit qu'"à la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel."
Si on observe certains animaux , tels les papillons , on constate qu'avant d'être des papillons , ils ont été des chenilles , qui rampaient pour se mouvoir et qui se nourrissaient des feuilles .
Comment pouvaient-elles imaginer , ces chenilles , ( en supposant qu'elles aient une conscience ) qu'un jour , elles voleraient et changeraient du tout au tout leur mode d'alimentation ?
Sommes nous capables d'imaginer ce que sera notre vie " post mortem " ?
Dieu , qui est amour , connait parfaitement nos pensées et nos désirs . Faisons-lui confiance les yeux fermés ... Il a tout prévu !
Votre question est pertinente , dans la mesure où on voudrait bien revoir , plus tard , les êtres chers .
D'un autre côté , il existe des gens qui ont souffert dans leurs familles et qui ne souhaitent pas poursuivre l' " expérience " .
En Mt XXII, 30, Jésus dit qu'"à la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel."
Si on observe certains animaux , tels les papillons , on constate qu'avant d'être des papillons , ils ont été des chenilles , qui rampaient pour se mouvoir et qui se nourrissaient des feuilles .
Comment pouvaient-elles imaginer , ces chenilles , ( en supposant qu'elles aient une conscience ) qu'un jour , elles voleraient et changeraient du tout au tout leur mode d'alimentation ?
Sommes nous capables d'imaginer ce que sera notre vie " post mortem " ?
Dieu , qui est amour , connait parfaitement nos pensées et nos désirs . Faisons-lui confiance les yeux fermés ... Il a tout prévu !
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
steph a écrit : Pour moi, il n'y a plus aucune relation semblable à nos relations humaines actuelles, et, a fortiori, aucune exclusive pour sa femme ou son mari... Il n'y a plus que la plénitude de l'agapè... Et non seulement nous retrouverons ceux que nous avons aimés mais aussi nos ennemis (si on en a eu) et on les aimera autant que ceux qui ont "mérités" d'être appelés nos amis, nos amies, les plus intimes, autant que celle ou celui dont on aua été conjoint! Mystère de l'amour!
Alors dans ce contexte là, il ne sert à rien de s'attacher plus en profondeur aux relations humaines...Franchement, pourquoi se fatiguer?
Aimer nos ennemis est concevable mais, avez-vous seulement une fois aimé quelqu'un? Si c'est le cas, vous comprendrez qu'il est difficile d'imaginer que la personne, qui est si spéciale à nos yeux, redevienne comme tout un chacun. Il en va de même pour nos amis et enfants.
Fraternellement,
Athénaïs.
Athénaïs.
Re: Quels sont les relations avec notre femme au paradis ?
La personne spéciale à vos yeux restera spéciale à vos yeux. Mais il est vrai qu'au Ciel, nous vivrons de la plénitude de l'amour. Nous aimerons donc chacun de nos frères, certes différemment, mais sans être entravé par des notions de préférence, d'inimitié, etc.Athénaïs a écrit :Aimer nos ennemis est concevable mais, avez-vous seulement une fois aimé quelqu'un? Si c'est le cas, vous comprendrez qu'il est difficile d'imaginer que la personne, qui est si spéciale à nos yeux, redevienne comme tout un chacun. Il en va de même pour nos amis et enfants.
De toute façon, au Ciel, l'objet premier de notre amour, ce sera Dieu et Lui seul.
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
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- Barbarus
Re: Quelles sont les relations avec notre femme au paradis ?
Bonjour Sylvio 1190
Ah! l'amour d'une femme ... Ce n'est pas rien .
Avez-vous pensé à toutes les femmes que vous n'avez pas rencontrées et qui auraient pu vous combler d'amour ?...
Autrement dit , l'amour que nous avons reçu d'une femme doit être aussi comparé à un échantillon : Dieu nous montre " sur la terre des vivants " ce qu'est l'amour entre deux êtres . C'est une étincelle de son Amour . c'est déjà immense mais sans comparaison avec ce que nous connaitrons .
Ah! l'amour d'une femme ... Ce n'est pas rien .
Avez-vous pensé à toutes les femmes que vous n'avez pas rencontrées et qui auraient pu vous combler d'amour ?...
Autrement dit , l'amour que nous avons reçu d'une femme doit être aussi comparé à un échantillon : Dieu nous montre " sur la terre des vivants " ce qu'est l'amour entre deux êtres . C'est une étincelle de son Amour . c'est déjà immense mais sans comparaison avec ce que nous connaitrons .
- levergero78
- Quæstor
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Re: Quelles sont les relations avec notre femme au paradis ?
Silvio1190 a écrit :Je me demandais, vu que l'on reçoit tous l'amour de Dieu, est-ce qu'on ressent encore l'amour de sa femme ?
Si oui, est-ce que l'on peut encore éprouver du plaisir avec sa femme ? On a pas de corps, c'est vraiment dur d'imaginer qu'on ne pourra plus faire l'amour dans l'intimité d'un lit avec notre femme.
J'aimerais bien un petit éclaircissement. Merci de vos futures réponses.
Alors, là, votre imagination va peut être un peu loin....(Rires)
Perso, je pense que tout problème de sexe aura complètement disparu malgré que -contrairement à ce que vous écrivez- nous ressusciterons avec notre corps au moment de la fin du monde et du jugement dernier. Mais nous vivrons un amour pur avec nos proches.
- pimpampoum
- Censor
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- Inscription : mar. 24 juil. 2012, 14:21
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Le paradis à quoi va t-il ressembler ?
Bonjour,
... ou plutôt l'au-delà et les gens qu'on aime, puisqu'on ne sait pas d'avance où l'on va arriver.
Après la mort, dans l'au-delà, est-on séparé des gens qu'on aime, de son conjoint ou sa conjointe, de ses parents, de ses enfants, de ses amis ?
Je sentirais comme une souffrance le fait d'être séparé de mon conjoint dans l'au-delà, peu importe où dans l'au-delà d'ailleurs.
Que répond l'Eglise à cette question s'il vous plait ?
... ou plutôt l'au-delà et les gens qu'on aime, puisqu'on ne sait pas d'avance où l'on va arriver.
Après la mort, dans l'au-delà, est-on séparé des gens qu'on aime, de son conjoint ou sa conjointe, de ses parents, de ses enfants, de ses amis ?
Je sentirais comme une souffrance le fait d'être séparé de mon conjoint dans l'au-delà, peu importe où dans l'au-delà d'ailleurs.
Que répond l'Eglise à cette question s'il vous plait ?
Re: le paradis et les gens qu'on aime...
L'Église répond que chacun est libre de se sauver ou de se perdre. Certes, vous aimez votre conjoint mais il demeure libre et s'il décide de rejeter Dieu, c'est lui que ça regarde. Par contre, vous pouvez être sûr que Dieu est parfaitement juste et qu'il ne piège personne. Après, c'est le mystère de la liberté.
Parfois, je m'inquière aussi du Salut de certains de mes proches. Sans doute, si j'accède au Paradis et eux pas, je vivrai cela comme une souffrance. Mais en même temps, je saurai qu'ils l'auront choisi et que donc c'est ce qu'ils voulaient au fond d'eux-mêmes.
Donc priez pour ceux que vous aimez et qui ne connaissent pas Dieu, priez aussi pour vous car connaître Dieu ne suffit pas toujours et surtout espérez. Dieu est infiniment bon, et vous pouvez lui faire confiance.
Cordialement,
Parfois, je m'inquière aussi du Salut de certains de mes proches. Sans doute, si j'accède au Paradis et eux pas, je vivrai cela comme une souffrance. Mais en même temps, je saurai qu'ils l'auront choisi et que donc c'est ce qu'ils voulaient au fond d'eux-mêmes.
Donc priez pour ceux que vous aimez et qui ne connaissent pas Dieu, priez aussi pour vous car connaître Dieu ne suffit pas toujours et surtout espérez. Dieu est infiniment bon, et vous pouvez lui faire confiance.
Cordialement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
- pimpampoum
- Censor
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- Inscription : mar. 24 juil. 2012, 14:21
- Localisation : France métropolitaine
Re: le paradis et les gens qu'on aime...
Merci pour cet éclaircissement.
Mais c'est vrai que j'avoue que c'est dur à accepter d'être éventuellement séparé(e) des gens qu'on aime.
Et si on est assez gentils pour que Dieu veuille bien nous accepter tous les deux en son paradis, on s'y retrouvera s'il vous plait ? Désolée pour la question bête...
Mais c'est vrai que j'avoue que c'est dur à accepter d'être éventuellement séparé(e) des gens qu'on aime.
Et si on est assez gentils pour que Dieu veuille bien nous accepter tous les deux en son paradis, on s'y retrouvera s'il vous plait ? Désolée pour la question bête...
Re: le paradis et les gens qu'on aime...
C'est toute la "souffrance" de Dieu. Lui aussi aimerait bien que tous l'accueillent et l'aiment. Mais voyez-vous, c'est ce qui distingue l'amour véritable de la manipulation tyranique : l'amour ne viole pas la liberté de l'autre et accepte donc d'être rejeté. Dieu pourrait faire que tous nous soyons béats d'adoration devant lui. Mais ce ne serait pas du vrai amour car le vrai amour suppose la liberté.pimpampoum a écrit :Mais c'est vrai que j'avoue que c'est dur à accepter d'être éventuellement séparé(e) des gens qu'on aime.
Aller au Paradis n'est pas une affaire de gentillesse (même si, in fine, nous sommes appelés à la sainteté et à faire le bien). Le Paradis, c'est la vie en Dieu.pimpampoum a écrit :Et si on est assez gentils pour que Dieu veuille bien nous accepter tous les deux en son paradis, on s'y retrouvera s'il vous plait ? Désolée pour la question bête...
Pour répondre à votre question, au Paradis, nous serons en communion avec Dieu et les uns avec les autres. Donc oui, vous retrouverez les êtres que vous avez aimés sur Terre et qui y sont aussi. Et l'amour qui vous unissait sur Terre sera bien plus intense au Ciel, bien plus plur, bien plus sincère et désintéressé. Vous vous aimerez enfin en plénitude, comme Dieu aime et veut que l'on aime.
Bien à vous,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
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