Est descendu aux enfers...

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Vincichristi
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Est descendu aux enfers...

Message non lu par Vincichristi » jeu. 13 oct. 2011, 13:47

Bonjour
dans le credo, on lit que Jésus est descendu aux enfers
or dans les évangiles ce n'est pas explicitement dit
par contre c'est raconté dans un évangile apocryphe qui était lu dans les premiers dans l'église mais n'a pas été retenu par l'Eglise
comment se fait-il qu'un article de foi s'appuie sur un récit non-canonique ?
pourquoi avoir intégré ce fait dans le credo ? quelle est la portée théologique ?
était-il si important de le dire ?
merci pour vos éclairements

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Fée Violine
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Re: est descendu aux enfers

Message non lu par Fée Violine » jeu. 13 oct. 2011, 13:56

Ce n'est pas dit dans les évangiles car ce n'est évidemment pas un fait observable.
Mais la portée théologique est importante, car
1)ça résout la question des innombrables justes morts avant la rédemption
2)plus généralement, c'est l'incarnation poussée à son paroxysme: Jésus a assumé la totalité du mal, en descendant jusqu'au fond de nos enfers et de notre inconscient, il n'ignore rien de la nature humaine, il est avec nous dans toutes nos souffrances et nos solitudes, et c'est parce qu'il a accepté de descendre au plus bas qu'il a été élevé au plus haut.

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Re: Est descendu aux enfers...

Message non lu par archi » jeu. 13 oct. 2011, 21:06

Vincichristi a écrit :dans le credo, on lit que Jésus est descendu aux enfers
or dans les évangiles ce n'est pas explicitement dit
Dans Matthieu, 12, 40:
De même, en effet, que Jonas fut dans le ventre du monstre marin durant trois jours et trois nuits, de même le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre durant trois jours et trois nuits.
Il y a également la 1ere Epître de Pierre dit explicitement que le Christ "est allé prêcher aux esprits en prison" (ou "prisonniers de la mort" selon la traduction pour la liturgie).

D'autre part, même pour les articles de foi absents de l'Ecriture, il ne faut pas oublier que l'Ecriture Saint est indissociable de la Tradition qui l'a vue rédiger. Tout n'est pas dans les Evangiles, comme le dit l'Evangile de Jean, "il y a beaucoup d'autres choses que Jésus a faites". La Tradition attestée depuis les origines est une source de foi tout aussi importante que les Ecritures.

Pour ce qui est de la descente aux enfers, on la trouve également chez de nombreux auteurs de l'Eglise primitive: chez Polycarpe de Smyrne, Ignace d'Antioche, le Pasteur d'Hermas, Justin Martyr, Méliton de Sardes, St Hippolyte, St Irénée... presque tous les Pères de l'époque pré-nicéenne y sont! Beaucoup ont connu les successeurs immédiats des Apôtres, voire directement les Apôtres comme Polycarpe, disciple de St Jean.

Le thème est tout aussi présent chez les Pères de l'époque post-nicéenne, en Occident et encore plus en Orient.

Il n'y a donc pas que les apocryphes... très, très loin de là.

(J'ai repris ma liste d'auteurs d'un article de Mgr Alfeyev, porte-parole du Patriarcat Orthodoxe de Moscou, qui a par ailleurs écrit un livre entier sur le sujet. Si vous lisez l'anglais vous pourrez lire l'article là:
http://orthodoxeurope.org/page/11/1/5.aspx#_ftn2 )

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

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Re: Est descendu aux enfers...

Message non lu par mike.adoo » ven. 14 oct. 2011, 19:45

Bonsoir à tous

Au delà des raisons qui ont justifié la descente de Jésus aux enfers, dire qu'il est descendu aux enfers est une façon détournée pour affirmer que Jésus est réellement mort . Il ne s'agit donc pas d'un "sommeil " prolongé ou bien un état semi-comateux qui aurait pu induire tout le monde en erreur.
De la même manière, Lazare n'a pas été réveillé d'un état léthargique. Non ! C'est trois jours après avoir été mis au tombeau, alors qu'il "sentait" déjà, que Jésus l'a ramené à la vie .

Tout cela pour éviter que l'on parle de supercherie. ( Les témoins étaient nombreux ).
Jésus est vraiment mort et vraiment ressuscité !

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Re: Est descendu aux enfers...

Message non lu par Fée Violine » ven. 14 oct. 2011, 19:52

Il me semble que c'est plus que ça.
Bien sûr qu'il est vraiment mort. Mais en plus, il est allé chercher les autres, et ça les autres morts ne peuvent pas le faire!

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Re: Est descendu aux enfers...

Message non lu par mike.adoo » ven. 14 oct. 2011, 20:11

Fée Violine a écrit :Il me semble que c'est plus que ça.
Bien sûr qu'il est vraiment mort. Mais en plus, il est allé chercher les autres, et ça les autres morts ne peuvent pas le faire!
Bonsoir Fée Violine

C'est la raison pour laquelle j'avais pris une précaution oratoire : Au delà des raisons qui ont justifié la descente de Jésus aux enfers ...

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Re: Est descendu aux enfers...

Message non lu par Fée Violine » ven. 14 oct. 2011, 20:24

Oui, vous avez raison, je vous avais lu un peu vite.

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Re: Est descendu aux enfers...

Message non lu par Etryus » sam. 15 oct. 2011, 17:46

C'est vraiment dommage que le récit apocryphe de la descente aux enfers ne soit pas canonique. C'est une histoire belle et touchante qui a été validé par Anne Catherine Emmerick (béatifiée en 2004) qui l'a vue (entre 1818 et 1824) dans les plus infimes détails.
Jésus: “Je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde” (Mt.28, 20)

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