Touriste a écrit :Ce débat sur le "hasard" n'a pas grand intérêt, car en réalité, le "hasard" est tout simplement l'impossibilité de prévoir un évènement.
Mais quand un évènement arrive, il suffit de "rembobiner le film à l'envers" et on se rend compte que chaque effet a eu sa cause.
(Je parle du monde "macroscopique", car en mécanique quantique l'aléatoire a effectivement sa place ... mais est-ce bien du hasard ? Il ne faut pas confondre "hasard" et "probabilités")
Cette remarque est pertinente car elle amène une bonne question.
Au bout de la remontée des causes, reste-t-on inéluctablement dans les causes physiques ?
Déjà, il est aisé de constater que les sentiments d’une personne influencent son action concrète. Certains diront cependant que ces sentiments sont eux-mêmes le produit d’une chaîne complexe dans les mécanismes du cerveau.
A cet égard, la science n’a pas de limite, même dans l’exploration de l’immatériel terrestre.
Mais, la foi en la révélation nous ouvre une perspective plus large.
Du début de la Genèse à la fin de l’Apocalypse, il nous est révélé qu’un monde invisible, spirituel, coexiste avec notre monde matériel.
N’oublions pas l’Evangile, la bonne nouvelle, la vraie, celle que Jésus prêchait sur les routes de Palestine : « Le royaume des cieux est parmi nous ! » Il n’est pas ailleurs.
Pour comprendre, il faut tourner son cœur vers cette réalité et croire.
La création n’est pas que matérielle. Elle est intimement liée à la réalité spirituelle.
Dans la remontée des causes, il existe de vraies contingences dans la réalité physique, c’est-à-dire des situations (tant dans le passé que dans le présent) où la réalité physique présente une réelle ouverture à plusieurs possibles entre lesquels une action spirituelle peut déterminer l’orientation.
C’est pourquoi l’Eglise n’a jamais cessé de croire en la réalité des miracles, en la puissance de la prière. Nous ne savons pas où se trouvent ces ouvertures dans le réel, ni comment y intervenir de manière déterminante. C’est un effet du péché originel qui nous aveugle. Mais, nous savons que cette force spirituelle existe et que nous pouvons nous y engager par la conversion et la prière.
Raistlin a écrit : chevy a écrit: « Donc, Ti'Hamo, si je vous comprends bien, le virus du Sida, par exemple (mais tous les autres virus, les microbes etc...) existent par la Volonté de Dieu qui les crée (et les maintient créés) en permanence.... ? »
Oui, dans la mesure où Dieu a voulu que les lois de la Nature fonctionnent d'elles-mêmes. A-t-Il vu que cela allait déclencher l'apparition du virus du Sida ? Oui. L'a-t-Il alors permis ? De toute évidence.
Voilà une première précision importante : les lois de la nature fonctionnent d’elles-mêmes mais, dans cette réalité, tout n’est pas déterminé d’avance sans liberté, ni autonomie.
Dans ces lois de la nature, Dieu a permis de la contingence, des « carrefours » à possibilités multiples où l’homme devait pouvoir agir et développer le monde avec Lui.
Des portes ouvertes à l’action spirituelle.
Ti’hamo a écrit : @ Chevy
Citer: « Et Il a donc "changé ses plans" puisque, au départ, l'homme ne devait ni souffrir, ni être malade, ni mourir ... (puisque tout cela est venu du péché originel) ....?? »
Le virus du SIDA existe, et en tant qu'il existe, c'est dieu qui lui donne cette existence, oui.
Quant à son fonctionnement : les lois de la nature selon lesquelles il fonctionne reçoivent également leur existence de Dieu.
Cela dit, vous savez, si vous vous êtes un peu penché sur la biologie, que la maladie ne vient pas du virus en soi, ou de l'agent pathogène en soi, mais de l'interaction entre parasite et hôte : c'est un défaut d'équilibre dans cette relation qui fait la maladie.
Le point de vue chrétien est que ce défaut d'équilibre est une des facettes d'un défaut d'harmonie, d'une harmonie perdue, détruite, entre l'être humain et la création, et dans la création elle-même, par le péché originel.
Merci à ti’hamo pour cette excellente réponse.
Ce n’est en effet pas le virus qui est mauvais, mais notre incapacité à gérer sa présence, à gouverner ce monde comme l’homme en a reçu la vocation.
Sans la communion avec Dieu et les dons spirituels qui s’y attachent et qui lui donnait la force spirituelle de vaincre la mort et d’orienter de manière décisive les réalités physiques, l’homme est bien faible dans la création.
Dieu n’a donc pas changé les lois de la nature à cause du péché originel. C’est ce péché originel qui nous empêche d’être présent de manière efficace et harmonieuse dans les lois de la nature par les moyens spirituels que ces lois permettent d’une manière qui nous est actuellement cachée.