Coronavirus : courage et espérance !

« Voici maintenant que ce monde est jugé ! » (Jn 12.31)
Règles du forum
Forum de discussions entre personnes de bonne volonté autour des questions d'actualité.
Gregor
Ædilis
Ædilis
Messages : 14
Inscription : sam. 21 mars 2020, 0:26
Conviction : Catholique

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Gregor » mar. 31 mars 2020, 11:50

Zenith a écrit :
mar. 31 mars 2020, 11:07
Je sais que généralement dans les hôpitaux il y a ce qu'on appelle des aumôniers. C'est leur rôle d'apporter une dimension et un soutien spirituel aux personnes le souhaitant au sein même de l'hôpital, donc en accord avec les équipes soignantes. Peut-être est-ce à lui d'organiser éventuellement un contact et mettre en relation tel ou tel ministre religieux avec le patient. Enfin, je sais que le fonctionnement de l'hôpital est souvent une boite noire, mais Gregor, vous qui êtes dans le domaine médical, pouvez-vous m'en dire plus sur le rôle de l'aumônier religieux au sein de l'hôpital ?
Un des prêtres de ma paroisse est le responsable de la pastorale de la santé de mon secteur, et aumônier de la santé... Dire exactement comment ça marche, je ne sais pas. Souvent, il vient à le demande des patients, des familles, parfois des soignants (mais c'est rare : devoir de réserve, tout ça... ).
À Jésus par Marie.

Avatar de l’utilisateur
Nanimo
Prætor
Prætor
Messages : 2556
Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
Conviction : Catholique
Localisation : CANADA
Contact :

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Nanimo » mar. 31 mars 2020, 15:47

ancolie a écrit :
lun. 30 mars 2020, 20:26
(…) Il reste un fait indéniable : les animaux sauvages n'ont pas leur place sur les marchés publics. Si on se mettait, ici, à vendre des castors sur les marchés, on se rendrait tous tôt ou tard à l'hôpital !
Exactement, Ancolie. Il est à peu près certain que de nombreux règlements vont changer, notamment la règlementation de l'OMS (Organisation mondiale de la santé). Entendu tout récemment un professeur de médecine déclarer que l'OMS ne pourrait plus accepter que l'on tolère certaines choses dans tel ou tel pays, quand elles sont strictement interdites ailleurs en raison des dangers qu'elles représentent.

Nous avons aujourd'hui la preuve que sur les règles sanitaires toute la planète doit marcher au même pas.


[Nous vous demandons pour la énième fois de ne pas tenir de propos négatifs sur un fil intitulé Courage et espérance. N'oubliez pas qu'il y a parmi vos lecteurs ceux et celles qui ont été durement touché par la crise qui n'est pas seulement sanitaire, mais aussi économique etc. Il est possible d'aborder le sujet de différentes manières (après la crise sanitaire quid de ceci ou cela, etc.). Donc n'hésitez pas à ouvrir des fils dédiés. La modération ]
Lest we boast
[couleur de la modératrice]

Avatar de l’utilisateur
Kerygme
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 863
Inscription : jeu. 30 mai 2019, 13:12
Conviction : Catholique romain
Localisation : Argentoratum

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Kerygme » mar. 31 mars 2020, 16:43

Zenith a écrit :
mar. 31 mars 2020, 11:07
Je sais que généralement dans les hôpitaux il y a ce qu'on appelle des aumôniers. C'est leur rôle d'apporter une dimension et un soutien spirituel aux personnes le souhaitant au sein même de l'hôpital, donc en accord avec les équipes soignantes. Peut-être est-ce à lui d'organiser éventuellement un contact et mettre en relation tel ou tel ministre religieux avec le patient. Enfin, je sais que le fonctionnement de l'hôpital est souvent une boite noire, mais Gregor, vous qui êtes dans le domaine médical, pouvez-vous m'en dire plus sur le rôle de l'aumônier religieux au sein de l'hôpital ?
Pas du tout, dans l'aumônerie de mon hôpital, à Strasbourg le plus touché, nous avons reçu pour consigne l'arrêt pur et simple de toute visite, et ce avant même le confinement national.

Une aumônerie ne travaille pas avec l'accord des équipes soignantes mais en collaborant avec elles. Hors même avec des tas de précautions un aumônier peut être porteur de germes en allant d'un service à un autre, voire même être un porteur sans le savoir et contaminer tout l'hôpital. Le confinement est total, plus de visites pour les malades, même les familles, pas de cérémonie en cas de décès.

Une équipe d'aumônerie dépend de l'autorisation d'exercer de la part de la direction de l'établissement, en cas de non respect elle pourrait tout bonnement et tout simplement se faire virer ad vitam aeternam.

En tant que chrétien nous avons un devoir d'obéissance aux autorités civiles, il n'y pas pas à mettre en place des exceptions, même pour raisons spirituelles.

Il semble que des personnes n'aient pas encore pris la mesure de ce qu'est ce virus, dans mon milieu hospitalier il est qualifié de "véritable tueur". Il faut donc le prendre au sérieux en se protégeant soi-même et surtout autrui; ce qui n'est pas le cas quand on envisage des aménagements.
« N’aimons pas en paroles ni par des discours, mais par des actes et en vérité. » (1Jean 3,18)

Avatar de l’utilisateur
Zenith
Barbarus
Barbarus

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Zenith » mar. 31 mars 2020, 17:32

Je partage une réflexion sur le sens que pourrait donner Dieu au virus du corona à travers un dialogue enfantin que j'ai trouvé sur le net :
Dialogues d’un tout petit virus avec l’univers
Questions d’un virus à propos de sa mission - avec le texte mis en vidéo
🗣 : Univers, pourquoi me mettre dans le pangolin ?
✨ : Cet animal, Corona, est en voie d’extinction. Et pourtant les hommes continuent de le braconner et de le manger. ... Ce sera la 1ère étape de ma leçon.

🗣 : D’accord Univers. Pourquoi tu veux que ça commence en Chine ?
✨ : La chine est le symbole de la mondialisation et de la production de masse petit. Ce pays est surpeuplé, il produit en masse et pollue en masse...

🗣 : C’est vrai univers... Mais en même temps c’est parce que les autres pays y ont un intérêt financier aussi non ?
✨ : Oui petit c’est pour cela que ta mission va être de te répandre partout dans le monde, et principalement dans tous les pays concernés par ce système, l’Europe, les US, les pays producteurs de pétrole...

🗣 : Quelle forme vas tu me donner univers ?
✨ : Celle d’un virus qui va principalement infecter les voies respiratoires.

🗣 : Mais pourquoi univers ?
✨ : Petit, vois tu de nos jours, les hommes mettent en danger la planète. La pollution est devenue trop importante mais l’humanité n’en mesure pas l’ampleur. Quoi de plus symbolique que la respiration petit, tu comprends ?

🗣 : Oui mais ça veut dire que je vais être dangereux univers ?
✨ : Tu ne le seras pas plus que plein d’autres maladies existantes petit, et tu le seras bien moins que la pollution elle même qui génère des milliers de morts ! Mais la différence c’est que toi, tu seras visible...

🗣 : D’accord univers. Mais tu crois que ça va marcher ton truc là alors, je comprends pas comment ?
✨ : Tu as raison petit. C’est pour cela que je vais te rendre très contagieux. Tu vas vite te propager. La vitesse de propagation sera bien supérieure à ta dangerosité.

🗣 : Ok mais alors si je suis pas si dangereux, tu crois qu’ils vont avoir peur de moi ?
✨ : Oh petit oui fais moi confiance. C’est sur cela d’ailleurs que je compte pour faire évoluer les mentalités : la peur.
Ce n’est que quand l’homme a peur, qu’il peut changer ensuite...

🗣 : Tu crois ?
✨ : Oui petit, et je vais ajouter tout un contexte pour amplifier la peur et les prises de conscience.

🗣 : Quoi univers...?
✨ : La peur va tellement prendre le dessus que l’on confinera les gens chez eux tu verras. Le monde sera à l’arrêt. Les écoles seront fermées, les lieux publics, les gens ne pourront plus aller travailler. Les croisières, les avions, les moyens de transport seront vides..

🗣 : Oh la la, Univers, tu vas loin, mais qu’espères tu de cela ?
✨ : Que le monde change petit ! Que Terre mère soit respectée ! Que les gens prennent conscience de la bêtise humaine, des incohérences des modes de vie et qu’ils prennent le temps de réfléchir à tout cela ... Qu’ils arrêtent de courir, découvrent qu’ils ont une famille et des enfants et du temps avec eux. Qu’ils ne puissent plus recourir aux suractivités extérieures car elles seront fermées. Se reconnecter à soi, a sa famille, ça aussi, petit, c’est essentiel...

🗣 : Ok mais ça va être dangereux, l’économie va s’effondrer....
✨ : Oui petit, il y aura de grosses conséquences économiques. Mais il faut passer par la. C’est en touchant à cela aussi que le monde je l’espère va prendre conscience de ses incohérences de fonctionnement. Les gens vont devoir revenir à un mode de vie minimaliste, ils vont devoir retourner au local, et je l’espère à l’entre aide..

🗣 : Comment vais je me transmettre ?
✨ : Par le contact humain.. Si les gens s’embrassent, se touchent...

🗣 : Bizarre univers là je ne te suis pas, tu veux recréer du lien mais tu éloignes les gens ?
✨ : Petit, Regarde aujourd’hui comment les hommes fonctionnent. Tu crois que le lien existe encore ? Le lien passe par le virtuel et les écrans. Même quand les hommes se promènent, ils ne regardent plus la nature mais leur téléphone... A part s’embrasser il ne restait plus grand chose du lien... alors je vais couper ce qui leur restait de lien et je vais exagérer leur travers ... en restant confinés chez eux, fort à parier qu’au départ ils se régalent des écrans mais qu’au bout de plusieurs jours ils satureront... lèveront les yeux.. découvriront qu’ils ont une famille, des voisins ... et qu’ils ouvriront leur fenêtre pour juste regarder la nature ...

🗣 : Tu es dur Univers, tu aurais pu alerter avant de taper aussi fort...
✨ : Mais corona, avant toi j’ai envoyé plein d’autres petits ... mais justement c’était trop localisé et pas assez fort...

🗣 :Tu es sur que les hommes vont comprendre cette fois alors ?
✨ : Je ne sais pas corona... je l’espère... mère Terre est en danger... si cela ne suffit pas, je ferai tout pour la sauver, il y a d’autres petits qui attendent ... mais j’ai confiance en toi Corona... et puis les effets se feront vite sentir ... tu verras la pollution diminuera et ça fera réfléchir, les hommes sont très intelligents, j’ai aussi confiance en leur potentiel d’éveil... en leur potentiel de création de nouveaux possibles ... ils verront que la pollution aura chuté de manière exceptionnelle, que les risques de pénurie sont réels à force d’avoir trop délocalisé, que le vrai luxe ce n’est plus l’argent mais le temps... il faut un burn out mondial petit car l’humanité n’en peut plus de ce système mais est trop dans l’engrenage pour en prendre conscience... à toi de jouer...

🗣 : Merci Univers... Alors j’y vais ...
Source : https://www.passerelleco.info/article.p ... ticle=2336

Avatar de l’utilisateur
invité1
Barbarus
Barbarus

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par invité1 » mar. 31 mars 2020, 22:55

PaxetBonum a écrit :
mar. 31 mars 2020, 10:05
en Italie où des prêtres viennent quotidiennement visiter des malades, le personnel soignant supplient les prêtres de ne pas cesser de venir car c'est aussi un soutien pour eux.
Déjà 30 prêtres sont morts en Italie en visitant les malades dans les hôpitaux. Tous d'âge mûr, il est vrai. Devant cette hécatombe, doit-on continuer à les autoriser à visiter les malades ?

https://www.la-croix.com/Religion/Catho ... 1201084588

https://www.nouvelobs.com/societe/20200 ... morts.html

Avatar de l’utilisateur
Nanimo
Prætor
Prætor
Messages : 2556
Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
Conviction : Catholique
Localisation : CANADA
Contact :

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Nanimo » mar. 31 mars 2020, 23:30

Très bon point, Invité, et en plus vos chiffres sont probablement trop bas. Il y a quelques jours on parlait de 67 prêtres Italiens décédés du coronavirus et dans le Vatican News du 26 mars dernier, c'est déjà 69! (Aujourd'hui, je ne sais pas.) Ici : https://www.vaticannews.va/fr/eglise/ne ... alien.html
Lest we boast
[couleur de la modératrice]

Avatar de l’utilisateur
Foxy
Prætor
Prætor
Messages : 1210
Inscription : ven. 01 nov. 2013, 1:14
Conviction : catholique
Localisation : Bretagne

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Foxy » mer. 01 avr. 2020, 0:07

Pour répondre à la demande des maisons de retraite, notre doyenné a demandé que l'on fasse des masques en coton de 3 épaisseurs. La ville a fait aussi la même demande dans un communiqué dans le journal local.

Je m'y suis mise, mais j'avoue que ce n'est pas facile, je n'ai pas encore réussi à en faire un "bien". Ma belle soeur qui est aide-soignante est mon "mannequin".

La personne du doyenné qui centralise les demandes des maisons de retraite est débordée, car les aides soignantes changent 3 ou 4 fois de masques, pour celles de nuit du moins.

Il y a là, je pense, une solidarité qui est en train de se développer.
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
Charles Péguy

Avatar de l’utilisateur
Fée Violine
Consul
Consul
Messages : 11051
Inscription : mer. 24 sept. 2008, 14:13
Conviction : Catholique ordinaire. Laïque dominicaine
Localisation : France
Contact :

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Fée Violine » mer. 01 avr. 2020, 0:16

Nanimo a écrit :
mar. 31 mars 2020, 23:30
Très bon point, Invité, et en plus vos chiffres sont probablement trop bas. Il y a quelques jours on parlait de 67 prêtres Italiens décédés du coronavirus et dans le Vatican News du 26 mars dernier, c'est déjà 69! (Aujourd'hui, je ne sais pas.) Ici : https://www.vaticannews.va/fr/eglise/ne ... alien.html
Oui, 69 prêtres italiens sont morts, mais pas forcément en visitant des malades.

Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9523
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » mer. 01 avr. 2020, 9:00

invité1 a écrit :
mar. 31 mars 2020, 22:55
Devant cette hécatombe, doit-on continuer à les autoriser à visiter les malades ?
Je ne vois pas une hécatombe, je vois des prêtres qui ont accompli leur vocation comme le Christ leur a demandé : en donnant leur vie pour ceux qu'Il aime.
Vous voyez là des échecs, je vois là des victoires.
Dans cette optique vous voudriez que cela cesse je le comprends, mais moi je ne vois pas pourquoi leur retirer cette possibilité de se conformer au Christ. Devait-on interdire aux religieux Trinitaires de se livrer en échange d'esclaves ?
Que chacun accomplisse saintement sa vocation.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

Trinité
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 3117
Inscription : lun. 02 févr. 2015, 22:50
Conviction : catholique

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Trinité » mer. 01 avr. 2020, 9:35

PaxetBonum a écrit :
mer. 01 avr. 2020, 9:00
invité1 a écrit :
mar. 31 mars 2020, 22:55
Devant cette hécatombe, doit-on continuer à les autoriser à visiter les malades ?
Je ne vois pas une hécatombe, je vois des prêtres qui ont accompli leur vocation comme le Christ leur a demandé : en donnant leur vie pour ceux qu'Il aime.
Vous voyez là des échecs, je vois là des victoires.
Dans cette optique vous voudriez que cela cesse je le comprends, mais moi je ne vois pas pourquoi leur retirer cette possibilité de se conformer au Christ. Devait-on interdire aux religieux Trinitaires de se livrer en échange d'esclaves ?
Que chacun accomplisse saintement sa vocation.
Bonjour PaxBonum,

Sur le principe d'accomplir leur vocation en donnant leur vie pour ceux que le Christ aime,on est entièrement d'accord .
Mais sur le fait qu'après avoir visiter des malades, ils peuvent contaminer d'autres personnes...votre raisonnement devient beaucoup plus problématique...

Gregor
Ædilis
Ædilis
Messages : 14
Inscription : sam. 21 mars 2020, 0:26
Conviction : Catholique

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Gregor » mer. 01 avr. 2020, 10:30

PaxetBonum a écrit :
mer. 01 avr. 2020, 9:00
invité1 a écrit :
mar. 31 mars 2020, 22:55
Devant cette hécatombe, doit-on continuer à les autoriser à visiter les malades ?
Je ne vois pas une hécatombe, je vois des prêtres qui ont accompli leur vocation comme le Christ leur a demandé : en donnant leur vie pour ceux qu'Il aime.
Vous voyez là des échecs, je vois là des victoires.
Dans cette optique vous voudriez que cela cesse je le comprends, mais moi je ne vois pas pourquoi leur retirer cette possibilité de se conformer au Christ. Devait-on interdire aux religieux Trinitaires de se livrer en échange d'esclaves ?
Que chacun accomplisse saintement sa vocation.
Qu'il est facile de voir l'héroïsme quand on est bien loin de la mort, des cris de souffrance et de la douleur concrète des gens qui meurent dans les hôpitaux... Qu'il est facile de faire la morale quand on est confortablement assis dans son petit chez soi, en ayant surtout pas à en sortir... Faut pas s'étonner que l'Evangile ait du mal à passer après ça.

On ne parle pas du don de sa vie en échange de celle de quelqu'un d'autre. On parle d'une épidémie. Et là, on ne contrôle rien. Même avec la meilleure volonté du monde.
À Jésus par Marie.

Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9523
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » mer. 01 avr. 2020, 11:35

Trinité a écrit :
mer. 01 avr. 2020, 9:35
Mais sur le fait qu'après avoir visiter des malades, ils peuvent contaminer d'autres personnes...votre raisonnement devient beaucoup plus problématique...
Autant que toute personne s'occupant de ces malades.
Les précautions à prendre sont les mêmes que pour les personnels soignants quand ils quittent l'hôpital.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

Avatar de l’utilisateur
PaxetBonum
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 9523
Inscription : lun. 21 juin 2010, 19:01

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » mer. 01 avr. 2020, 11:52

Gregor a écrit :
mer. 01 avr. 2020, 10:30
Qu'il est facile de faire la morale quand on est confortablement assis dans son petit chez soi, en ayant surtout pas à en sortir... Faut pas s'étonner que l'Evangile ait du mal à passer après ça.
Qu'il est facile de juger son frère que l'on ne connaît pas…Faut pas s'étonner que l'Evangile ait du mal à passer après ça.
Je ne suis pas chez moi, je fais parti des personnes qui travaillent
Et si vous cherchez des volontaires pour aller accompagner les mourants, actuellement je signe immédiatement.
Pax et Bonum !
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

Avatar de l’utilisateur
ancolie
Barbarus
Barbarus

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par ancolie » mer. 01 avr. 2020, 20:45

Bonjour,

je ne sais pas si vous pourrez ouvrir ce lien , mais je le vous transmets à tout hasard.
Cet article date d'une semaine et est la réflexion d'un journaliste sur le sacrifice des prêtres en période d'épidémie.
Intéressant.
Les opinions sur ce sujet peuvent varier d'une personne à l'autre, c'est inévitable. Inutile de se lancer des roches...
À chacun de s'en faire une idée, selon sa foi, ses préoccupations et ses convictions

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... s-italiens

Altior
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1677
Inscription : sam. 05 juil. 2008, 23:59
Conviction : catholique traditionaliste
Localisation : In Ecclesia Dei

Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Altior » mer. 01 avr. 2020, 21:30

Trinité a écrit :
mer. 01 avr. 2020, 9:35

Mais sur le fait qu'après avoir visiter des malades, ils peuvent contaminer d'autres personnes...votre raisonnement devient beaucoup plus problématique...
Les prêtres ont reçu le don du sacerdoce pour rendre gloire à Dieu et pour sauver des âmes. Aucune autorité, civile et même ecclésiale, ne peut leur interdire de faire ce qu'il sont censés de faire dans des cas d'urgence, même s'ils sont défroqués.
Après, si un mourant ne veut pas appeler un prêtre par peur qu'il soit contaminé, c'est «mon âme, mon choix».

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités