La gestation pour autrui (GPA)

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PaxetBonum
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par PaxetBonum » mar. 08 mars 2016, 21:01

Fée Violine a écrit :êtes vous certain que ces personnes soient favorables à la loi taubira? Aucun d'eux ne fait partie du gouvernement qui a fait cette loi. José Bové qui est agriculteur sait bien que pour avoir un agneau, il faut une brebis et un bélier (même chose avec Pierre rabhi pour les chevreaux). Je ne connais pas très bien Catherine Dolto, mais si elle a les mêmes points de vue que sa mère (que je vénere et admire sans limite), elle doit être pleine de bon sens. Mme Jospin aussi à toujours des positions saines. Delors est chretien et honnete. Bref, vos propos me semblent inadaptés.
Pour Bové il me semble que oui
Il me semble que Jospin était opposé (mais assez muet)

Les plus hypocrites restent ceux qui ont voté Hollande en étant contre le mariage homosexuel et la GPA.
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Kerniou » mar. 08 mars 2016, 21:24

J'ai entendu Lionel Jospin déclarer à la TV que le mariage était lié à la procréation et que pour cette raison, il était contre le mariage homosexuel.
Je suppose que c'est pour cette raison qu'on ne l'a plus interrogé.
Dernière modification par Kerniou le jeu. 10 mars 2016, 21:10, modifié 1 fois.
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Fée Violine » jeu. 10 mars 2016, 16:58

PaxetBonum a écrit : Les plus hypocrites restent ceux qui ont voté Hollande en étant contre le mariage homosexuel et la GPA.
Merci, vous êtes sympa :roule:
Il fallait bien voter pour quelqu'un, et à part ces points la (mariage homowexuel et euthanasie) le programme de Hollande me convenait. Je j'imaginais pas qu'il commencerait son règne en réalisant justement cette partie du programme.

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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par James » jeu. 10 mars 2016, 19:13

Fée Violine a écrit :
PaxetBonum a écrit : Les plus hypocrites restent ceux qui ont voté Hollande en étant contre le mariage homosexuel et la GPA.
Merci, vous êtes sympa :roule:
Il fallait bien voter pour quelqu'un, et à part ces points la (mariage homowexuel et euthanasie) le programme de Hollande me convenait. Je j'imaginais pas qu'il commencerait son règne en réalisant justement cette partie du programme.
:rire:

Blague à part, vous auriez aussi pu voter blanc voir directement opter pour l'abstention...

Quoiqu'il en soit, j'espère au moins que ce quinquennat désastreux servira de leçon aux catholiques qui comme vous se sentaient de prime abord des affinités avec le parti socialiste.

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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par PaxetBonum » ven. 11 mars 2016, 9:17

Fée Violine a écrit :
PaxetBonum a écrit : Les plus hypocrites restent ceux qui ont voté Hollande en étant contre le mariage homosexuel et la GPA.
Merci, vous êtes sympa :roule:
Il fallait bien voter pour quelqu'un, et à part ces points la (mariage homowexuel et euthanasie) le programme de Hollande me convenait. Je j'imaginais pas qu'il commencerait son règne en réalisant justement cette partie du programme.
Je ne sais pas qui a voté pour M Hollande, cela n'a rien de personnel.
Mais en toute franchise comment avez-vous pu le faire en sachant qu'il était pour la marchandisation de la femme et de l'enfant par la PMA-GPA qui découle inévitablement du mariage homosexuel ? et qu'il est également pour l'euthanasie ?

Quant à savoir si il commencerait ou finirait par ces destructions de la famille, est-ce que cela à une importance ?
Soit dit en passant qu'il commence par cela était prévisible, il devait payer sa campagne financée par M Bergé… comme les présidents américains payent par des réformes orientées les lobby qui ont financés leur campagne.


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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Nanimo » ven. 11 mars 2016, 15:02

(...) combien de personnalités de gauche connaissez-vous qui aient déclaré être contre le mariage entre homosexuels ? Il faut beaucoup chercher pour en trouver.
Voici pour la position de José Bové :
http://www.lemonde.fr/societe/chat/2007 ... _3224.html
Yann._R : Etes-vous pour ou contre le mariage homosexuel ?
José Bové : Je suis favorable au mariage homosexuel. Il n'y a pas de raison de faire de ségrégation en amour...

Quant à Madame Jospin :
"la philosophe Sylviane Agacinski a émis des «réserves sur l'adoption» par des couples homosexuels, «et non pas sur le mariage".
http://www.leparisien.fr/politique/mari ... 521967.php

Pour les autres, je vous invite à aller vous-même à la pêche aux informations. (...)
Mais cela n'a rien contre la position du Pape! Lisez :
Il y a quelques mois, Frigide Barjot avait envoyé au pape son livre "L'humain plus fort que le marché", ainsi qu'un courrier demandant de pouvoir participer à une messe du pape dans sa résidence Sainte-Marthe un matin afin de mieux "supporter la dureté de (son) combat", a-t-elle raconté à l'agence spécialisée I.media.

Invitée ce lundi, elle a pu rencontrer le pape à la sortie de la messe et lui a demandé si elle pouvait "en tant que fidèle catholique et citoyenne", continuer à se battre contre le mariage homosexuel en proposant une "union civile sans filiation" entre personnes de même sexe.

Selon son récit à I.média, le pape a opiné de la tête et répondu "Bien sûr que oui!", avant de la bénir. Fermement opposé à toute forme de mariage religieux pour les couples de même sexe, le pape François ne s'est jamais élevé contre les projets d'unions civiles, à condition qu'ils n'impliquent pas les enfants.
http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 09#p343009

Le Pape constate comme nous tous que l'urgence ce sont les enfants : non à la gestation pour autrui, non à la procréation médicalement assistée, non à l'adoption pour les homosexuels.
Vous éparpillez nos forces lorsque vous ne vous occupez que de l'union entre homosexuels.

Les enfants, c'est la ligne rouge à ne pas franchir.
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par PaxetBonum » sam. 12 mars 2016, 10:24

Nanimo a écrit : Vous éparpillez nos forces lorsque vous ne vous occupez que de l'union entre homosexuels.

Les enfants, c'est la ligne rouge à ne pas franchir.
Chère Nanimo,

Vous ne comprenez pas le machiavélisme de l'ennemi.
Si vous accordez le mariage aux homosexuels, vous leur accordez les mêmes droits qu'à une famille selon la volonté de Dieu.
Donc si l'un peut adopter, l'autre aussi.
Si l'un peu recourir à la PMA, l'autre aussi.
Et si un couple de lesbiennes peut avoir son enfant donc un couple de gay doit aussi le pouvoir, donc avoir accès à la GPA.
C'est automatique par jugement à la cours des "droits" de l'homme européenne.

C'est pour cela que si on veut tarir la source il faut interdire le mariage aux homosexuels.
Par contre un PACS élargi avec des droits de succession et autre serait acceptable (voire normal).
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Nanimo » sam. 12 mars 2016, 16:30

PaxetBonum a écrit : (...) C'est pour cela que si on veut tarir la source il faut interdire le mariage aux homosexuels.
Par contre un PACS élargi avec des droits de succession et autre serait acceptable (voire normal).
Je me suis mal exprimée et donc, nous sommes d'accord. En employant le terme "union", je ne parlais pas du mariage qui reste un sacrement pour nous chrétiens, bien entendu, mais à ce PACS élargi dont vous parlez. Merci d'avoir dissipé ce qui pourrait créer un malentendu chez les cathos.
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Guillaume C. » mar. 29 mars 2016, 13:33

GPA : la "Manif pour tous" prend à partie Sarkozy

TRIBUNE - Ludovine de La Rochère est présidente du mouvement "La Manif pour tous". Elle réclame "l'abolition universelle de la GPA" et interpelle à ce sujet Nicolas Sarkozy après ses récentes déclarations dans des "médias chrétiens" : elle lui reproche ses "évolutions ou révolutions".


"La France devrait prendre une initiative internationale pour que les pays qui autorisent la gestation pour autrui la réservent à leurs nationaux." Ces propos tenus cette semaine par Nicolas Sarkozy lors d’un entretien accordé à des médias chrétiens sont inquiétants. Car cette posture revient ni plus ni moins à accepter la pratique des mères porteuses dès lors qu’elle est pratiquée dans d’autres pays. Or, face à ces formes nouvelles d’exploitation des femmes et de trafic d’enfants, il n’est pas envisageable de fermer les yeux. La politique implique en principe d’avoir une ambition. Et en la matière, le seul objectif conforme aux droits humains est de viser l’abolition universelle de la gestation par autrui (GPA). Car la dignité de la femme n’a pas de frontière, tout comme le droit de l’enfant de ne pas être séparé de sa mère pour être donné ou vendu. Ce qui est inacceptable dans l’hexagone l’est tout autant dans des pays émergents où les usines à bébé sont un scandale intolérable.

Dans un monde en crise, dans une société instable, il nous faut plus que jamais des responsables politiques à la hauteur des enjeux, constants et cohérente . Mais quel crédit accorder à un prétendant à l’Elysée dont les propos et positions connaissent des (r)évolutions au fil des mois? Comme le rappelait justement Nicolas Sarkozy lors d’un meeting le 15 novembre 2014, "il ne sert à rien de se déclarer opposé à la GPA sans avoir le courage de réviser la loi Taubira".

Dans notre code civil, comme partout ailleurs, le mariage entraine la filiation. Le mariage "pour tous" permet donc aussi aux couples de même sexe d’adopter. De très nombreux Français l’ignorent encore. Or, les sondages le montrent : ils sont majoritairement opposés à l’adoption par deux hommes ou deux femmes. En outre, il y a très peu d’enfants à adopter (25 000 couples agréés pour moins de 3.000 adoptions au total par an). Ne pas oser revenir sur la loi Taubira, c’est donc accepter de facto la "fabrication" volontaire d’orphelins de père via la procréation médicalement assistée (PMA) "sans père" pour les couples de femmes ou les célibataires, et d’orphelins de mère via la GPA. C’est aussi confondre paternité et maternité, père et mère, comme s’ils étaient interchangeables et remplaçables.

En maintenant l’adoption par les couples de même sexe et en refusant de s’exprimer sur la PMA "sans père", Nicolas Sarkozy encourage le droit à l’enfant au nom de la volonté d’adultes de "faire famille". Il se laisse bercer par le courant d’un prétendu "sens de l’histoire". Il ne manifeste qu’une opposition a minima à la GPA puisqu’il ne précise même pas comment il compte procéder et n’ambitionne pas son abolition universelle. À tout cela s’ajoute l’inconstance de ses prises de positions qui a déjà été soulignée à de multiples reprises. Aussi, après avoir abandonné le mariage, l’adoption, après son silence sur la PMA "sans père", combien de temps tiendra-t-il sur la GPA?

Les mois à venir devraient être riches d’enseignements. Bon nombre de candidats aux futures échéances nationales cherchent à se définir une posture la plus crédible possible sur ces enjeux humains. Outre leur opposition à la GPA quel que soit le couple commanditaire et où qu’elle soit pratiquée, beaucoup sont clairs sur leur refus de la PMA "sans père". Et l’adoption pour les couples de même sexe, qui revient à priver un enfant de son père ou de sa mère, est loin d’être soutenue par tous. Certains prétendants à la primaire sont connus pour s’être très clairement engagés lors des débats sur la loi Taubira. Et ils ne sont pas les seuls : d’autres, comme François Fillon, semblent prêts à assumer le respect de la filiation père-mère-enfant. De fait, la révision de la loi Taubira reste un sujet de débats forts dans les rangs des Républicains. Ainsi, la question n’a cessé de planer tout au long des deux jours de leur dernière convention nationale de la mi-février à Paris.

Lors des régionales, les candidats des Républicains les mieux élus sont ceux qui ont eu le courage de réaffirmer, lors des meetings organisés par La Manif Pour Tous pendant la campagne, leur opposition claire à la PMA "sans père" et à la GPA, et donc leur volonté de revenir sur la loi Taubira. Laurent Wauquiez, Bruno Retailleau ou encore Xavier Bertrand ont bien compris l’attente de leur électorat sur ces sujets de société. D’ailleurs, le tripartisme actuel s’explique notamment par le soutien du Front National à la famille fondée sur la filiation père-mère-enfant, tandis que des candidats de la droite et du centre sont manifestement tentés d’abandonner les droits et besoins de l’enfant pour courir derrière le politiquement correct et le communautarisme.

Pour les politiques, l’heure est venue de répondre aux attentes exprimées avec calme et détermination par les familles depuis trois ans et demi. Et s’il faut retourner battre le pavé pour se faire entendre, elles y sont prêtes. Après un quinquennat marqué par la volonté affichée de nier la réalité de l’humanité et l’intérêt supérieur de l’enfant, de bouleverser la civilisation en s’attaquant de toutes les manières possibles à la famille - cellule de base de la société, premier lieu de solidarité, plébiscitée par les Français -, il nous faut plus que jamais des dirigeants politiques crédibles. Et d’autant plus que s’il manque de courage dans ce domaine, qui peut croire qu’ils en auront pour d’autres enjeux urgents comme le chômage et le terrorisme?



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Des homosexuels prennent position contre la GPA

Message non lu par Théodore » ven. 26 janv. 2018, 18:02

Cher tous,
Voici une tribune digne d'intérêt.

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018 ... la-gpa.php
Unam peti a Domino, hanc requiram,
Ut inhabitem in domo Domini omnibus diebus vitae meae.
Ut videam voluptatem Domini, et visitem templum eius.


Psaume XXVI, verset 7-8.

pierre_
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Re: Des homosexuels prennent position contre la GPA

Message non lu par pierre_ » ven. 26 janv. 2018, 20:04

C'est un très bon article. Nous avons besoin d'entendre toutes les voix dans une démocratie !
Je ne remets pas en question l'utilité des association de défense des doits LGBTQ, mais je pense qu'il est bien parfois d'entendre s'élever des voix qui viennent s'opposer au conformisme et aux idées toutes faîtes. Je suis certain que les homosexuels sont nombreux à refuser la marchandisation des corps, hélas ils sont bien peu présents dans les médias. Comment l'expliquer...

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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par JCNDA » ven. 26 janv. 2018, 23:22

Je rappelle:
Ce constat est peut-être difficile à entendre pour certains, mais nous pensons pour notre part qu'assumer pleinement son homosexualité revient aussi à accepter les limites qui en découlent.
Les couples homosexuels devraient accepter les limites et respecter la procréation.
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Cepora » sam. 27 janv. 2018, 0:28

Que les couples homosexuels se prononcent pour la GPA ou contre celle-ci, il faut dire que cela n'a hélas pas beaucoup d'importance, même si cette prise de position est à saluer. Ceux qui mettent ça en place ne se soucient guère de l'avis des opposants – homosexuels ou pas – qui sont infiniment plus nombreux que les quelques rares adhérents. Car en réalité la GPA n'est pas spécialement destinée aux couples stériles ou aux homosexuels. Mais la GPA semble être une étape nécessaire pour aboutir au transhumanisme, qui est soutenu et financé par les plus grandes multinationales.

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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par JCNDA » sam. 27 janv. 2018, 1:30

Cepora a écrit :
sam. 27 janv. 2018, 0:28
Mais la GPA semble être une étape nécessaire pour aboutir au transhumanisme, qui est soutenu et financé par les plus grandes multinationales.
Pour moi, lorsque l'homme décide de faire "mieux", c'est l'effet inverse qui se produit. Donc le transhumanisme aboutira à une dérive qui nuira à l'intelligence.
Je ne comprends pas le rôle de la GPA avec le transhumanisme. Pouvez-vous m'expliquer?
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Re: La gestation pour autrui (GPA)

Message non lu par Cepora » sam. 27 janv. 2018, 11:03

Bonjour JCNDA,
JCNDA a écrit :
sam. 27 janv. 2018, 1:30
Pour moi, lorsque l'homme décide de faire "mieux", c'est l'effet inverse qui se produit. Donc le transhumanisme aboutira à une dérive qui nuira à l'intelligence.
Je ne comprends pas le rôle de la GPA avec le transhumanisme. Pouvez-vous m'expliquer?
Le transhumanisme voudrait en effet améliorer l'être humain, particulièrement en utilisant les progrès de la science dans le domaine de la génétique. Il s'agirait d'une augmentation ou d'une amélioration des capacités physiques et/ou cognitives de l'être humain. Or, comme nos chers agriculteurs le savent très bien, un organisme génétiquement modifié, par exemple pour devenir plus résistant à certaines maladies, devient stérile. De là provient la nécessité de la GPA pour le transhumanisme.

Je me permets de retranscrire les paroles du Cardinal Sarah, lors d'un hommage rendu au Professeur Jérôme Lejeune :
Si le Professeur Lejeune était encore de ce monde, il ne ferait que suivre la ligne intangible de la défense de la dignité de la personne humaine, qui fut la sienne d’une manière constante. Il se serait donc opposé au faux et scandaleux mariage homosexuel, à ces aberrations que sont la PMA et la GPA. Il aurait combattu avec une énergie sans pareille la théorie proprement délirante et mortifère dite du “genre” ou “gender”. Le Professeur Lejeune avait vu et compris les conséquences de la légalisation de l’avortement en 1975, qui est devenu avec le temps un pseudo “droit de la femme”. [...] Jérôme Lejeune avait aussi compris, lui, le grand généticien, à quelles dérives prométhéennes nous conduiraient les manipulations génétiques en tous genres. À commencer par la recherche sur les embryons qui sont menacés “a priori” de destruction. Puisque la nouvelle loi votée récemment le 6 mai 2013 dans une indifférence quasi générale, autorise expressément la recherche sur l’embryon, et ne met donc pratiquement plus de limite à la destruction des embryons dits surnuméraires. [...] Et ne parlons pas du transhumanisme, qui est proprement terrifiant. Jusqu’où va-t-on aller dans cette course à l’enfer ? En effet, avec le transhumanisme, cela signifie que “l’humanité augmentée” sera le triomphe de l’eugénisme, et de la sélection du meilleur capital génétique parmi tous les êtres afin de créer le surhomme idéal. Le transhumanisme va réaliser, grâce aux techno-sciences, le rêve prométhéen du nazisme. Comme dans le nazisme, y aura-t-il une race de seigneur ? Si oui, sur quels critères ? Et dans ce cas que fera-t-on des “sous-hommes” selon la terminologie nazi, dont le travail aura été remplacé par les robots ? Ces questions sont terrifiantes et nous glacent jusqu'au sang.

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