Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

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Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar LaurentVan » mar. 12 sept. 2017, 4:04

Mais que se passe-t-il à Saint Martin ?

Préfète en fuite, policiers débordés, citoyens obligés de créer des milices pour se protéger des gangs armés venus d’autres iles... La situation, aux vues des témoignages pléthoriques sur youtube, semble être apocalyptique.

https://www.youtube.com/watch?v=Yturm39IrYU
https://www.youtube.com/watch?v=0W4p8mYJzJ8
Saint-Martin. L’ouragan Irma a très sérieusement sinistré l’Etat français et ses représentants :

"Marigot SXM. Lundi 11 Septembre 2017. CCN. Une semaine après le déferlement des ouragans qui ont ravagé les iles du nord, Emmanuel Jupiter Macron est attendu dans notre pays. Le président français, alerté par la totale incurie des préfets, préfètes, militaires qui ont très mal géré l’après ouragan échappe pour un temps à la tempête sociale qui se prépare en France "
https://www.caraibcreolenews.com/index. ... resentants

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar Cinci » mar. 12 sept. 2017, 15:46

Souhaitons qu'il n'y ait pas de paroissiens parmi les pillards des petites boutiques.

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar axou » mar. 12 sept. 2017, 19:14

Souhaitons qu'il n'y ait pas de paroissiens parmi les pillards des petites boutiques.
En effet souhaitons-le !

Quelques remarques sur ce qui se passe autour de cet ouragan nucléaire :

-Des gens ont tout perdu, le ciel leur est tombé sur la tête, ils sont souvent en état de choc et ils s'expriment devant la caméra dans cet état de choc. Leurs propos sont à entendre mais ils ne traduisent pas forcément la réalité : quand une personne dit que les habitants sont abandonnés, il traduit sa détresse et son sentiment d'abandon réel si les secours ne sont pas encore arrivés mais cela ne veut pas dire qu'ils sont réellement abandonnés : ceux qui ne sont pas victimes et donc pas sous le choc disposent assez de neurones pour comprendre que des avions, des bateaux et des hélicoptères ne peuvent circuler par un vent de 340 km /heure, que des militaires qui circulent à pied ne peuvent arriver en 1 quart d'heure sur les lieux, tant que les routes ne sont pas déblayées, que les pillages sont systématiques en cas de catastrophe naturelle...et qu'il faut du temps avant de pouvoir rétablir l'ordre, surtout quand on n'a plus d'électricité...
Et qu'il est impossible d'évacuer en 2 jours une Ile entière.

Il est bon de donner la parole aux victimes mais il n'est pas bon d'accorder un crédit aveugle à leurs propos : ils ont besoin d'aide TOUT DE SUITE, hors l"aide a besoin d'un temps réel pour arriver, sous de telles contraintes environnementales...
Dans l'Humanitaire, on connait ça par coeur : il arrive que des humanitaires soient insultés, des voitures humanitaires caillassées par les bénéficiaires... qui sont exaspérées par l'attente et -ou l'insuffisance des aides et ce alors que l'aide est organisée avec coeur et professionnalisme.

Ensuite, nous ne sommes pas égaux devant l'adversité : certains ont de grandes qualités de sang-froid et de ... courage et dominent leurs peurs et se donnent dans l'action, organisant l'action solidaire, on l'a vu à la télé lors des témoignages. D'autres s'effondrent même devant leurs enfants et sont incapables de faire face, on l'a vu également devant la caméra.

Le gouvernement français fait tout ce qu'il a pu et fait tout ce qu'il peut pour gérer cette crise majeure. Pour autant a t-il fait "bien" et "suffisamment"? Et bien il est impossible de le dire !!!La règle d'or est qu'on n"évalue pas l'action en tant de crise, on évalue après ! Pendant la crise, on a besoin de soutien et de solidarité, pas de critiques faciles de ceux qui ne font rien confortablement installés dans leur salon !
Pendant la crise on peut évaluer en fonction de la tournure des évènements si l'aide est suffisante et réajuster comme l'a fait le gouvernement en envoyant plus de troupes mais on ne peut pas dire "bien" ou "mal".

A ce sujet, je suis scandalisée, vraiment écoeurée de ces politiques français qui profitent de l'état de détresse des gens et l'utiilisent pour critiquer le gouvernement et avancer leurs pions. Une crise majeure a lieu, le gouvernement est mobilisé et au lieu de proposer leur soutien ils cognent au coeur de la crise, sans être compétents pour juger la situation... Je trouve cela....vomitif.

C'est plusieurs semaines ou plusieurs mois après les évènements que cela pourra être correctement évalué et par des experts d la gestion de crise ! pas par des politicards mauvais perdants qui jouent la mouche du coche.
Sur le site du journal caraibecréole proposé par LaurentVan, le journaliste pointe le fait que les élus locaux ont été mis de côté dans la gestion de cette crise alors qu'ils connaissent le terrain. C'est bien possible, le manque de concertation, c'est très français. Mais ce sera à vérifier en temps et en heure.
La aussi c'est une chose connue dans l'Humanitaire, la distance entre le terrain et la base : les gens du siège de l'ONG reprochent aux gens du terrain de n'en faire qu'à leur tête, de ne pas respecter les programmes et les consignes et les gens du terrain reprochent à ceux du siège de prendre des décisions hors sol, en dépit du bons sens et disent couramment qu'ils sont dirigés par des connards finis.... :)
En revanche, ce site créole continue de diffuser une fausse rumeur : non la préfète ne s'est pas enfuie, elle a pris une poutre sur la tronche pendant l'ouragan et a continué de gérer le choses comme elle pouvait avec ses 2 yeux au beurre noir...

Je suis très touchée par tous les témoignages de solidarité des habitants de ces 2 Ïles, qui se réfugient les uns chez les autres qui sont décidés ensemble à tout rebâtir ensemble...
Et tous ceux de la Guadeloupe et de la Martinique qui ouvrent leur porte et proposent sur les réseaux sociaux d'héberger une famille, seule France O en parle, pas les autres chaînes dommage !
En cas de crise, on a besoin de cela ; de témoignage de courage et de solidarité, pas de polémique stérile.

Dernière remarque : la force de l'ouragan est un signe parmi d'autre du réchauffement climatique. Cela fait des années que les experts nous disent que les ouragans vont être plus nombreux et plus puissants, la température plus chaude de l'eau favorisant la puissance du phénomène. Entre la décennie 1970 et la décennie 2010, les catastrophes naturelles ont été multipliées par 4 !!!
(ouragans, sécheresses, inondations, glissements de terrain)
Les experts nous disent que c'est dans la seconde moitié du 21 ième siècle que la situation risque de devenir dramatique.

Pour Nicolas Hulot, l'humanité a les cartes en main pour enrayer le phénomène,
Espérons que cela va faire réfléchir Trump sur la question.

http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 42530.html


Bien à vous,

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar Relief » mar. 12 sept. 2017, 19:24

A ce sujet, je suis scandalisée, vraiment écoeurée de ces politiques français qui profitent de l'état de détresse des gens et l'utiilisent pour critiquer le gouvernement et avancer leurs pions. Une crise majeure a lieu, le gouvernement est mobilisé et au lieu de proposer leur soutien ils cognent au coeur de la crise, sans être compétents pour juger la situation... Je trouve cela....vomitif.
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Le gouvernement a failli, tous les médias le disent. Ne pas le reconnaître, c'est vraiment être de mauvaise foi et prendre les habitants de Saint-Martin pour des idiots tout en les traitant de menteur.
C'est aussi préférer une idéologie politique plutôt que le souci de vérité enseigné par le Christ. Mais vous nous aviez déjà habitué à cela sur des sujets comme l'avortement ou l'homosexualité par exemple.

Pendant que le roi des Pays Bas, Wilhelm Alexander, était acheminé d’urgence depuis les Pays-Bas vers Curaçao, attendant une accalmie pour visiter l’île de Saint-Martin, Emmanuel Macron se faisait photographier devant le Parthénon en Grèce d'où il insultait les Français, les traitant de "fainéants, cyniques, extrêmes".

« Fainéants, cyniques, extrêmes » : Macron accusé d'insulter les Français
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... ancais.php

Macron insulte les Français pour les remercier de l'avoir élu
http://ripostelaique.com/mepris-de-clas ... r-elu.html

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar axou » mar. 12 sept. 2017, 20:13

A ce sujet, je suis scandalisée, vraiment écoeurée de ces politiques français qui profitent de l'état de détresse des gens et l'utiilisent pour critiquer le gouvernement et avancer leurs pions. Une crise majeure a lieu, le gouvernement est mobilisé et au lieu de proposer leur soutien ils cognent au coeur de la crise, sans être compétents pour juger la situation... Je trouve cela....vomitif.
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Le gouvernement a failli, tous les médias le disent. Ne pas le reconnaître, c'est vraiment être de mauvaise foi et prendre les habitants de Saint-Martin pour des idiots.
C'est aussi préférer une idéologie politique plutôt que le souci de vérité enseigné par le Christ.

Pendant que le roi des Pays Bas, Wilhelm Alexander, était acheminé d’urgence depuis les Pays-Bas vers Curaçao, attendant une accalmie pour visiter l’île de Saint-Martin, Emmanuel Macron se faisait photographier devant le Parthénon en Grèce d'où il insultait les Français, les traitant de "fainéants, cyniques, extrêmes".

« Fainéants, cyniques, extrêmes » : Macron accusé d'insulter les Français
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... ancais.php

Macron insulte les Français pour les remercier de l'avoir élu
http://ripostelaique.com/mepris-de-clas ... r-elu.html
Mais non, même Libé reconnait que le gouvernement a fait de son mieux.

Je suppose que si macron avait filé à Saint martin, vous auriez dit que c'était pour se faire remarquer ? :oui:

Bon, sachez que le fait d'attendre quelques jours avant de se déplacer est volontaire de la part du président ; la venue d'un président est compliquée sur le plan de l'organisation et de la sécurité, cela aurait considérablement gêné les secours (c'est ce que j'entends à le télé de la part des journalistes et cela me paraît sensé)

On ne polémique pas en cours d'urgence, c'est juste une question de décence. Cela ne m'étonne pas de la part ce ce scorpion de Le Pen, cela me déçoit plus de Mélechon.

Quand aux propos de M Macron à Athènes, c'est un autre sujet que celui de la gestion de l'ouragan, vous en conviendrez.

Bien à vous,

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar Relief » mar. 12 sept. 2017, 20:22


Mais non, même Libé reconnait que le gouvernement a fait de son mieux.
Axou
Ah oui, Libération, le journal qui est en faveur des 11 vaccins obligatoires à l'aluminium.

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar axou » mar. 12 sept. 2017, 20:28


Mais non, même Libé reconnait que le gouvernement a fait de son mieux.
Axou
Ah oui, Libération, le journal qui est en faveur des 11 vaccins obligatoires à l'aluminium.
Quel rapport avec l'ouragan Irma ? :-D

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar Relief » mar. 12 sept. 2017, 20:34

Quel rapport avec l'ouragan Irma ? :-D
Le fait que comme Libération, par idéologie politique vous vous souciez de la vérité comme d'une guigne.
Dernière édition par Relief le mar. 12 sept. 2017, 20:39, édité 1 fois.

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux même?

Message non lupar axou » mar. 12 sept. 2017, 20:37

Quel rapport avec l'ouragan Irma ? :-D
Peut-être votre mauvaise foi sur le sujet.
C'est celui qui le dit qui est ! :rire:

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar Relief » mer. 13 sept. 2017, 22:08

Saint Martin, les hallucinants témoignages des rescapés : " C'est la guerre civile ! "

Alors que le Premier ministre a pris la parole samedi 9 septembre au soir pour rassurer les populations sur la présence et l'intervention de l'Etat dans les îles dévastées par l'ouragan Irma, les sinistrés, eux, laissent entendre une tout autre voix. Pillages, braquages, terreur : leurs récits sont hallucinants...

L'article de VSD ici : http://www.vsd.fr/actualite/saint-marti ... vile-22680






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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar axou » jeu. 14 sept. 2017, 12:21

Relief,

les 3 personnes sur vos films n'étaient pas à Saint-Martin, d'après leurs propres dires !!! :)
Ces vidéos se retrouvent sir les sites de jorneaux et dénoncées comme de l'intox.

Elles répètent ce qu'elles ont entendu dire et cela date de ... 6 jours ? Cela n'est plus du tout l'actualité du jour.
N'importe qui peut se mettre devant la caméra et vous faire une vidéo, simulée ou non, ou sincère mais en état de panique parce que des gens qu'on aime sont en difficulté...
Ce n'est vraiment pas sérieux et colporter des rumeurs et se complaire dans la redite des gémissements paniqués n'encouragent pas les vraies personnes concernées à se relever, à voir les mains tendues et se prendre en charge.
La solidarité est affaire de tous.

En tant de crise, toute sorte de rumeurs courent, il faudra le recul de plusieurs semaines et une enquète sérieuse par des gens compétennts pour décrire ce qui s'est réellement passé et le bien -fondé de l'aide apportée. Il faut des informations justes et du recul. C'est le BAba de la gestion de crise.

En attendant, des journalistes font le travail : (rappelons que le journalisme est un métier qui nécessite un apprentissage et une éthique.
Le colportage des rumeurs et autres délires complotistes sur internet venant de personnes non compétentes sur leur sujet nuit à la vérité mais aussi à la solidarité.)

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html



Bien à vous,

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar Relief » jeu. 14 sept. 2017, 13:21

Ouragan Irma : "six jours de manquements" de l’État

Le pillage était si généralisé, les agressions si nombreuses que les gendarmes recommandaient aux particuliers d’organiser leur propre défense. En s’excusant : « On n’arrive même pas à communiquer entre nous, on est complètement débordés. Défendez-vous comme vous pourrez. J’espère que vous avez des armes : tirez-leur dessus ». Alors, entre voisins, se sont constituées des « milices de garde », armées de fusils. Le bâtiment des douanes et son armurerie avaient été pillés. Des bandes armées circulaient. Elles ne volaient pas seulement des vivres ou des biens d’équipement, mais de l’argent. Des coups de feu ont été échangés. Le commandement même de la gendarmerie avouait ne pas arriver « à sécuriser tous les points ». Dans ces conditions, nul ne croit que le nombre de morts se limite à moins d’une dizaine. Nul ne sait si un vrai bilan pourra être établi, ni quand, ni si les autorités le divulgueront.

Alors qu'Irma déferlait sur Saint-Martin et Saint-Barthélemy, Emmanuel Macron maintenait son voyage en Grèce.
Le lendemain (de l'ouragan), la ministre de l'Outre-mer Mme Girardin annonce qu'il y aura 168 forces de police et sécurité civile et gendarmes (avec elle dans son avion, NDLR). Et aujourd'hui Emmanuel Macron annonce que non, finalement, il y en aura 3.000". Et "il faut attendre la visite du président de la République pour qu'on mette en place une unité de désalinisation ?", a accusé M. Wauquiez. "Oui, clairement, il y a eu des manquements, oui, clairement, la réponse n'a pas été suffisamment rapide.

La suite ici : http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 27017.html

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar Relief » jeu. 14 sept. 2017, 16:24

Les réseaux sociaux transmettaient dès vendredi des témoignages fiables de chefs d’entreprises, de médecins, d’avocats, faisant état de violences graves et d’un vrai climat de guerre civile, en l’absence quasi générale de forces de l’ordre. En revanche, les grands médias n’en parlaient pas, ne concédant jusqu’à dimanche que des pillages de nourriture, minimisant le danger.

Saint-Martin : la vérité sur l’insécurité depuis le passage d’Irma

Il est confirmé désormais sur la base de plusieurs témoignages, que c’est le plus grand chaos à St-Martin sur le plan sécuritaire. Aux pillages s’ajoutent bien d’autres faits beaucoup plus graves, conséquence d’une prise de possession de la rue et des quartiers par des bandes organisées.

St-Martin aujourd’hui ? C’est Mad Max et Indépendance Day, le chaos le plus total. Tous les codes de la vie en société ont volé en éclat. L’autorité publique ayant été cruellement défaillante en ce qui concerne ses missions régaliennes de maintien de l’ordre, mais aussi de protection des biens et des personnes ; et la nature ayant horreur du vide, ce sont d’abord des pillards par dizaines qui ont pris possession de la rue. Ensuite, ils sont passés à la vitesse supérieure, avec cette fois des bandes organisées, bien connues sur le territoire de St-Martin, qui se sont attachées à défendre leur territoire et opportunément à en conquérir d’autres, le tout sur fond de règlement de compte liés au trafic de drogue et d’armes. Déjà débordé en temps normal, les gendarmes se trouvent aujourd’hui complètement démunis. L’un d’entre eux, sous couvert de l’anonymat nous a décris une situation bien plus grave que veulent le faire croire les autorités. « C’est un grand merdier. L’île est détruite effectivement à 95%, on pourrait même dire 100%. L’ensemble des commerces est pillé tous les jours. On regarde car nous sommes en sous effectif. Des renforts de gendarmes mobiles sont certes arrivés, mais c’est encore aux gendarmes de Marigot de sécuriser la grande surface Super U, de jour comme de nuit » indique ce militaire.

Une réalité glaçante

Parallèlement, de petites frappes armées de coutelas, de couteau, mais aussi beaucoup plus lourdement s’en prennent au tout venant, au gré de leur bas instincts criminels. Prendre ainsi le risque de sortir de chez soi, avec telle ou telle chose visible, c’est s’exposer à coup sur à des vols avec violence et/ou à main armée. Et comme les forces de l’ordre peinent à reprendre possession du terrain, tout cela se passe dans la plus grande impunité. Les auteurs de ces faits graves ont bien compris que même s’ils sont interpellés ou pris en flagrant délit, il sera difficile techniquement de les placer en garde à vue et de le déferrer. Tous ces malfrats arpentent donc les rues comme des prédateurs traquent leurs proies. Lorsqu’ils ne s’attaquent pas franchement aux habitations qu’ils croient à l’abandon. Le risque est élevé également pour les femmes, actuellement à St-Martin. Certaines sont contraintes de se barricader et de survivre recluses de peur d’être victimes de viols, convaincues qu’en cas d’agression par ces groupes d’individus armés, personne ne pourra leur venir en aide. La population semble livrée à elle-même, obligée de s'organiser comme elle peut pour se défendre face aux voleurs.

Partir à tout prix

Les personnes les plus vulnérables et les proies faciles pour les malfrats, veulent quitter l'île par tous moyens, terrorisées par cette explosion de la délinquance et des violences. Scène irréaliste mais tellement révélatrice de la panique qui s'empare des personnes en détresse : un homme a tenté de rattraper à la nage un bateau privé qui partait de St-Martin en direction de Pointe-à-Pitre, avec plusieurs évacués à son bord. La préfecture a certes mis en place des mesures de restrictions de la circulation, au moins jusqu’à mercredi, tandis que les autorités néerlandaise ont déployé leurs forces armées à Sint-Maarten ; preuve de la nette différence d’appréciation du péril sécuritaire de part et d’autres de la frontière qui sépare la partie française de la partie hollandaise.

https://www.rci.fm/infos/societe/saint- ... sage-dirma

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar Relief » jeu. 14 sept. 2017, 16:37

Ouragan Irma : "Mon mari et mon fils sont en danger de mort, c'est la guerre civile"

"Mon mari et mon fils sont en danger de mort, comme une grande partie de la population. C'est la guerre civile là-bas. On commence à entendre parler dans les médias des pilleurs qui ont dévalisé les magasins après le passage de l'ouragan, mais on est bien loin de la réalité. Des bandes de voyous ont en effet dévalisé le bâtiment des douanes, qui a été très abimé et ont volé le stock d'armes qui s'y trouvait. Depuis jeudi soir, ils sillonnent l'île masqués et cagoulés et s'attaquent aux maisons encore debout dans lesquelles les habitants se sont réfugiés", raconte-t-elle, au bord des larmes.

"Je les ai eu hier soir au téléphone, ils sont tétanisés de peur. Ca tire autour de notre maison dans laquelle ils sont barricadés avec six amis qui sont chez nous parce leur villa a été détruite, poursuit-elle. Ils ne peuvent pas sortir. Ils disent que les agresseurs circulent par bande de dix, sont sans foi ni loi et sont prêts à tirer pour récupérer de la nourriture ou de l'argent."

Ses dires sont corroborés par les témoignages d'autres résidents de l'île, qui, sur les réseaux sociaux, racontent que ces gangs défoncent les portes des maisons et disent "dehors les blancs".

La suite ici : https://www.ladepeche.fr/article/2017/0 ... ivile.html

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Re: Saint-Martin: Ouragan Irma, les Français livrés à eux-mêmes?

Message non lupar axou » Hier, 19:50

En attendant la future commission d'enquête....

ww.liberation.fr/desintox/2017/09/15/l-etat-coupable-de-lenteur-dans-le-traitement-d-irma-le-proces-bancal-de-wauquiez_1595989


Bien à vous,

Axou


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