Macron est élu...

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LaurentVan
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Re: Macron est élu...

Message non lupar LaurentVan » jeu. 11 mai 2017, 9:14

Bonjour,
Cinci,
Au nom du « réalisme » et du « pragmatisme » — que M. Alain Minc formule de la manière suivante : « Le capitalisme ne peut s’effondrer, c’est l’état naturel de la société. La démocratie n’est pas l’état naturel de la société. Le marché, oui. (2) » —, l’économie est placée au poste de commandement. Une économie débarrassée, il va de soi, de l’obstacle du social, sorte de gangue pathétique dont la lourdeur serait cause de régression et de crise.
Pour rebondir sur Alain Minc:

http://www.lelibrepenseur.org/macron-la ... lain-minc/

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Fée Violine » jeu. 11 mai 2017, 14:42

Le VRAi programme, c'est la PMA et la GPA qu'il autorisera durant son mandat.
Où avez-vous vu ça, dans son programme?

SergeA
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Re: Macron est élu...

Message non lupar SergeA » jeu. 11 mai 2017, 15:09

Le VRAi programme, c'est la PMA et la GPA qu'il autorisera durant son mandat.
Où avez-vous vu ça, dans son programme?
Sur son site on peut voir :

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le ... et-societe

Image

Donc la GPA, oui, mais pas en France ...
"Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée."

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Cinci
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Re: Macron est élu...

Message non lupar Cinci » jeu. 11 mai 2017, 18:12

(pour répondre à Axou sur la page précédente)


Oui, Axou, il faut vérifier, mais une chose à la fois et chaque chose à sa place et dans une juste proportion.

Je disais qu'il est utile de consulter la critique adverse, une critique hautement motivée à faire ressortir justement les éléments les plus critiquables, tout ce qui serait dangereux et présent dans le dossier d'en face. Que je puisse amener une page de Filloche plus haut ne veut pas dire qu'il faudrait la recevoir comme une vérité de la Bible! Je me doute bien du caractère partisan de la critique, et je n'exclu pas la possibilité d'une erreur ici ou là, d'un demi-mensonge. C'est sûr que je n'ai pas fouillé à la loupe le programme d'Emmanuel Macron.


En revanche, est-il vraiment nécessaire de consacrer six mois à scruter religieusement chaque article du programme d'un politicien et d'autant plus si celui-ci déclare ne pas trop s'en faire avec les programmes? Pour ensuite les soupeser en consultant peut-être l'avis d'une quinzaine de juristes? avec en main le code du travail?

Vous croyez qu'un exercice scrupuleux du genre serait vraiment indispensable, et alors, simplement, pour connaître l'orientation politique générale d'un homme? Vous vous êtes livrée à un tel exercice récemment et juste avant de vous exprimer par votre bulletin de vote? Le fait d'agiter le "vrai programme imprimé du candidat" ne témoignera pas davantage de la vérité de fond des politiques réelles qui seront menées dans un an ou deux.

Cinci
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Re: Macron est élu...

Message non lupar Cinci » jeu. 11 mai 2017, 18:21

Merci aux divers intervenants.

:)

Ce n'est jamais mauvais de trouver à disposition des illustrations rapides ou claires de divers points évoqués ici et là.

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Relief » jeu. 11 mai 2017, 19:16

Le VRAi programme, c'est la PMA et la GPA qu'il autorisera durant son mandat.
Où avez-vous vu ça, dans son programme?
Il faut être naïf pour croire que tout ce que cet homme compte faire (de mal), il le présente dans son programme.

Le Figaro :
Macron et la gestation pour autrui : la grande hypocrisie

"Pour mieux promouvoir la GPA, Emmanuel Macron s'engouffre à son tour dans cette voie éculée du mensonge mais qui fonctionne si bien qu'il aurait presque tort de s'en priver.
À moins justement que les mensonges finissent par ne plus tromper personne: les Français vont-ils prendre conscience de ce que le seul comportement responsable d'un homme d'Etat soucieux de la dignité des femmes et des enfants n'est pas de se résigner mais de lutter contre la GPA? Si Emmanuel Macron prétend ne pas vouloir légaliser la GPA, pourquoi promet-il les ingrédients d'une légalisation certaine? Pour quelqu'un qui prétend arrêter l'hypocrisie, c'est raté !"

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2017 ... crisie.php

Ludovine de La Rochère : « Emmanuel Macron est hypocrite et mensonger - il est pour une GPA de luxe ! »
http://www.bvoltaire.fr/emmanuel-macron ... a-de-luxe/
Dernière édition par Relief le jeu. 11 mai 2017, 19:36, édité 1 fois.

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Relief » jeu. 11 mai 2017, 19:19

Lundi, Macron ira rendre visite à Merkel

Lu sur le net :

Une élection présidentielle française, c'est un long tunnel hors de la réalité, une finale de coupe du monde avec ses tirs de penaltys et ses mauvais perdants et à la fin, c'est l'Allemagne qui gagne.
Dernière édition par Relief le sam. 13 mai 2017, 1:39, édité 1 fois.

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Relief » jeu. 11 mai 2017, 19:30

.
Dernière édition par Relief le mar. 16 mai 2017, 0:53, édité 1 fois.

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Invité » jeu. 11 mai 2017, 22:49

Il faut maintenant prier avec ardeur pour lui. :saint:

Voici une initiative qui propose de prier à son intention chaque vendredi:

https://www.facebook.com/Dieu-b%C3%A9nisse-Macron-1907395566186722/
https://twitter.com/benissez_macron?lang=fr

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Trinité » jeu. 11 mai 2017, 23:13

Cinci,

Au nom du « réalisme » et du « pragmatisme » — que M. Alain Minc formule de la manière suivante : « Le capitalisme ne peut s’effondrer, c’est l’état naturel de la société. La démocratie n’est pas l’état naturel de la société. Le marché, oui. (2) » —, l’économie est placée au poste de commandement. Une économie débarrassée, il va de soi, de l’obstacle du social, sorte de gangue pathétique dont la lourdeur serait cause de régression et de crise.

:-[ Cela me révolte de lire un tel discours!

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Cendrine » ven. 12 mai 2017, 9:01

Trinité,

Ne semble-t-il pas que Mr Minc se trompe dans sa formule ? Car sans démocratie, comment le peuple dans sa plus grande majorité aurait-il eu accès aux "biens" de consommation que sa clique propose et plébiscite comme absolument désirable par tout un chacun ? Pas un mois sans entendre parler de la "démocratisation" des voyages de l'autre côté de la Terre, de la démocratisation des smartphones et bientôt des nanotechnologies !

Je me demande comment ces pauvres maîtres capitalistes vont pouvoir survivre si ce même peuple n'a doucement plus accès à tout ce monceau de ferraille... :cool:

Je suis d'accord avec vous pour dire que ses propos sont démoniaques mais il me semble qu'il faut aussi regarder les choses en face : Minc/consorts et la population qui désire ce qui leur fait gagner cette arrogance font partie de la même mécanique : celle qui repose sur la séparation d'avec Dieu. Un moine ou un saint constituent par nature des barrages au capitalisme, non pas par idéologie mais par simple absence spirituelle à ses rouages infernaux. Si chacun - ou au moins les catholiques - nous étions cohérents et fidèles au Christ, nous ne serions pas les idiots utiles de Mr Minc et ses confrères au pouvoir.

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Relief » ven. 12 mai 2017, 17:22

.
Dernière édition par Relief le mar. 16 mai 2017, 0:54, édité 1 fois.

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Gaudeamus
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Re: Macron est élu...

Message non lupar Gaudeamus » ven. 12 mai 2017, 18:36

La plupart des prêtres n'ont pas d'enfant... :-D

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Re: Macron est élu...

Message non lupar Gaudeamus » ven. 12 mai 2017, 18:38

Pie X n'avait pas d'enfant...
Jean-Paul II n'avait pas d'enfant...
La liste est longue

gerardh
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Re: Macron est élu...

Message non lupar gerardh » ven. 12 mai 2017, 21:44

______

Bonjour SergeA,

Suite à ma demande "qu'est-ce exactement que l'oligarchie ?" vous avez proposé "comme élément de réponse" une vidéo de Serge Cotta qui ne m'a pas convaincue.

Certes nous savons par la Bible que "Satan est le prince de ce monde", et que "le monde entier gît dans le Méchant". D'ailleurs je m'étonne que les mafias criminelles n'aient pas été citées parmi les oligarques. Quatre autres catégories sont citées par le conférencier, qui pourtant ensuite ne se focalise pratiquement que sur les puissances d'argent.

Il est clair que certaines personnes ont plus d'importance que les autres. Retiendra-t-on le premier millime, ou le premier centile ou le premier décile ? Difficile de faire une dichotomie. Nous savons cependant, en prenant connaissance de la courbe dite de "l'éléphant" que dans les dernières décennies, la revenu des upperclasses a beaucoup augmenté, ce qui pose un problème éthique, mais ne fait pas forcément d'eux des tyrans mondiaux. La démocratie, cela existe, même si elle est très insuffisamment généralisée.

Maintenant le président de la république française (petit pays) fait-il partie de l'oligarchie, ou en est-il un valet servile ? Une personne qui est philosophe, musicienne, énarque, inspecteur de finances ne l'est que par ses propres mérites. On pourra dire que c'est une autre forme de domination, la domination par les capacités intellectuelles ; mais là aussi la démocratie essaie de se frayer une place. En tout cas je n'ai pas aimé cette sorte d'ostracisme développé ici et là sur une vindicte envers les banquiers d'affaires, qui plus est, suprême horreur, dans une banque dont la famille dirigeante est juive (une cinquième catégorie d'oligarques ?).


_________


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