Les évêques de France face au Second tour

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Mac
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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Mac » dim. 30 avr. 2017, 19:01

Le problème est plus complexe et dramatique que cela à vrai dire puisque par exemple, pour payer ses fonctionnaires la France est obligée d'emprunter de l'argent sur les marchés financiers (son budget étant déficitaire depuis des lustres) creusant ainsi encore plus la dette qui est déjà supérieure à 2000 milliards d'euro et qui est donc si vous réfléchissez inremboursable ce qui inéluctablement nous conduira à terme vers la situation connu par la grêce à compter du moment ou la finance ne prêtera plus d'argent. Ainsi on peut considérer que nous ne sommes plus maître de notre destin puisqu'il est aux mains de la grande finance.

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar gerardh » dim. 30 avr. 2017, 19:50

_________

Oui Mac,

C'est pourquoi il faut faire des économies budgétaires et non pas des dépenses populistes.


________

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Mac » dim. 30 avr. 2017, 19:50

Astya a écrit :
dim. 30 avr. 2017, 18:03
Mac, ce que je voulais dire c'est que quasiment tous les français ont recours aux services des traders et banquiers : pour emprunter et pour placer leur épargne. Pourquoi alors leur cracher dessus si tout le monde reconnaît de fait leur utilité ?
J'ai compris cela et tout le monde est d'accord, nous avons besoin du banquier, mais comme dit le pape l'Europe à l'origine l'idée, c'était une Europe de la coopération, de la solidarité, or c'est devenu une Europe de la concurence aveugle qui détruit des emplois. Comment voulez-vous qu'un agriculteur Français concurence un argiculteur Roumain? C'est impossible, l'agriculteur Français va faire faillite c'est inévitable et prévisible et constatable dans la réalité.

La baisse des charges est financée par une hausse de quoi? Puisque la sécurité social devra être financée et j'imagine mal que ce soit autrement que par prélèvement sur les Français.

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar gerardh » dim. 30 avr. 2017, 19:55

_______

Mac,

C'est dur à dire, mais soit l'agriculteur français réduit ses coûts (par exemple en accroissant la taille de son exploitation), soit on accroit ses subventions (notamment par la PAC aux frais du contribuable), soit il fait un autre métier .

Au lieu de cela les politiques lui dorent la pilule.


________

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Mac » dim. 30 avr. 2017, 20:40

gerardh a écrit :
dim. 30 avr. 2017, 18:58
Il ne faut pas s'inquiéter que les français épargnent, parce qu'avec cet argent d'autres peuvent investir à leur place.

On a l'égalité absolue au niveau national : Epargne = Investissement, (S=I)

Il serait bon que les français s'instruisent en économie.
Je vous mets un lien parce je crois que vous ne saisissez pas le sujet.
Paradoxe bien français

Le paradoxe est donc le suivant : la France est, en Europe, l’un des pays où l’épargne rapporte le moins, et pourtant nos ménages continuent de plébisciter des placements où la prise de risque est moindre.

Frileux, en tous points, alors que la politique de faibles taux voudrait les pousser à consommer plus, ou à se tourner vers des épargnes plus risquées mais plus rentables, comme les assurances-vie, les français rechignent à se muer en cigales et restent des fourmis. Avec les allemands, nous sommes les champions d’Europe de l’épargne… au grand dam des décideurs économiques qui voudraient que nous consacrions ces économies à consommer et ainsi à relancer l’économie.
https://www.franceinter.fr/economie/les ... ur-epargne

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Fée Violine » lun. 01 mai 2017, 10:29

Pour revenir au sujet du fil.
Mgr Wintzer, évêque de Poitiers :

https://rcf.fr/actualite/mgr-wintzer-le ... les-autres
"L'église peut rassembler des gens qui votent différement"

Pour autant, à titre individuel, Mgr Wintzer est clair: il ne votera pas pour Marine Le Pen, candidate du Front National. Une prise de position en dehors de l'assemblée dominicale, mais assumée dans les médias ou sur compte twitter."J'ai décidé de dire mon choix et les motivations pour lesquelles je ne peux pas voter FN. Mais je comprends qu'une telle prise de position peut heurter des catholiques qui ne comprennent pas qu'un évêque s'exprime dans ce domaine." Il ajoute " L'Eglise peut rassembler des gens qui votent différemment."

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Pathos » lun. 01 mai 2017, 20:54

Avec de telle déclaration il va encore grossir les rangs des paroissiens le dimanche...

Est ce que le Christ faisait de la politique ? a t-il pousser à la rébellion contre les romains ? à la soumission à l'Empereur ?

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Relief » lun. 01 mai 2017, 21:17

Fée Violine a écrit :
lun. 01 mai 2017, 10:29
Pour revenir au sujet du fil.
Mgr Wintzer, évêque de Poitiers :
https://rcf.fr/actualite/mgr-wintzer-le ... les-autres
Monseigneur Rey : « Nous n’obéissons pas aux exclusives de la médiacratie »


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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar SergeA » lun. 01 mai 2017, 21:32

axou a écrit :
ven. 28 avr. 2017, 12:18
...
L'Europe a été à feu et à sang sans discontinuer pendant 1500 ans. La construction européenne d'après -guerre fait suite à 3 guerres franco-allemandes en l'espace de moins d'un siècle, avec des millions de morts à la clé.
Evidemment que les évêques sont pro-européens, ...
Ce genre d'argument me hérisse le peu de cheveux qui me restent.
Comment imaginer que ces trois guerres meurtrières aient été déclenchées par les peuples eux mêmes ?
Ce ne serait pas plutôt l'oligarchie qui en est responsable en totalité ?
Et alors, l'Europe serait un moyen de "domestiquer" cette oligarchie ???
Assez peu plausible !
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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Fée Violine » lun. 01 mai 2017, 21:43

Fée Violine a écrit :
lun. 01 mai 2017, 10:29
Pour revenir au sujet du fil.
Mgr Wintzer, évêque de Poitiers :

https://rcf.fr/actualite/mgr-wintzer-le ... les-autres
"L'église peut rassembler des gens qui votent différemment"

Pour autant, à titre individuel, Mgr Wintzer est clair: il ne votera pas pour Marine Le Pen, candidate du Front National. Une prise de position en dehors de l'assemblée dominicale, mais assumée dans les médias ou sur compte twitter."J'ai décidé de dire mon choix et les motivations pour lesquelles je ne peux pas voter FN. Mais je comprends qu'une telle prise de position peut heurter des catholiques qui ne comprennent pas qu'un évêque s'exprime dans ce domaine." Il ajoute " L'Eglise peut rassembler des gens qui votent différemment."
Après réflexion, je pense que cet évêque est plus sage que moi. J'ai posté son message tout à l'heure, mais en le trouvant un peu timoré. Mais en y repensant, je vois que le résultat le plus clair de toute cette hystérie, c'est de diviser profondément les Français, et notamment de diviser les chrétiens.
Ce déferlement de haine est effrayant, et il est en effet préférable de ne pas en rajouter. Aussi je ne dirai plus rien (au moins pendant quelques jours).
Prions pour la France et arrêtons de nous diviser.

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar axou » lun. 01 mai 2017, 22:54

Mgr Blaquart, évêque d'Orléans, se positionne à son tour :

http://www.magcentre.fr/127182-mgr-jacq ... exclusion/
extrait :
“Qui suis-je pour dire pour qui voter ? Mais je suis extrêmement clair avec les valeurs de l’évangile qui ne sont pas négociables. Écoutons ce que dit Jésus, on ne peut pas négocier. Pour moi, il n’y a pas photo. On a besoin de quelqu’un qui essaie de rassembler et pas de diviser, qui n’est pas dans la vindicte et la haine mais qui essaie de réunir et de mettre en communion autant que faire ce peut”.


Et Mgr Denis Moutel évêque de Saint-Brieux et Tréguier :
http://www.riposte-catholique.fr/ripost ... rtent-bois

Bien à vous,

Axou
Dernière édition par axou le lun. 01 mai 2017, 23:57, édité 1 fois.

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar axou » lun. 01 mai 2017, 23:07

Et la position du Père Guy Gilbert :


http://www.guygilbert.net/data/web/guyg ... aillir.pdf

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar PaxetBonum » mar. 02 mai 2017, 8:52

Comme le rappelle Mgr Rey le pape Saint Jean Paul II avait fait établir les points non négociables pour obtenir le vote des catholiques.
Je remarque que bien des évêques ne respectent pas la distinction entre César et Dieu en donnant leur bulletin de vote ouvertement… et en plus ils enfreignent ces points non négociables.

Ces évêques invitent à voter contre l'avis de l'Eglise et ses enseignements.
Ils préfèrent agiter la peur de l'exclusion mais adhèrent à la PMA, la GPA, l'euthanasie…
J'ai honte pour l'Eglise.

Que Dieu nous pardonne.
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar PaxetBonum » mar. 02 mai 2017, 8:55

axou a écrit :
lun. 01 mai 2017, 23:07
Et la position du Père Guy Gilbert :


http://www.guygilbert.net/data/web/guyg ... aillir.pdf
Bien plus sages réflexions que nos évêques…
"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"

St François d'Assise

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Re: Les évêques de France face au Second tour

Message non lupar Pathos » mar. 02 mai 2017, 13:28

pauvre Eglise de France.. affligeant d'angélisme, pas étonnant que le bateau coule.


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