La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

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AdoramusTe
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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par AdoramusTe » sam. 24 janv. 2009, 13:57

Deo Gratias !

Le chemin vers l'unité retrouvée passe par la Charité.
A l'image du Saint-Père, tendons la main à la FSSPX et ses fidèles.

Merci Très Saint Père.
Ignoratio enim Scripturarum ignoratio Christi est

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Christophe
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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Christophe » sam. 24 janv. 2009, 14:14

Quelqu'un pourrait-il traduire le décret ? :incertain:
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Columbanus
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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Columbanus » sam. 24 janv. 2009, 14:25

Christophe a écrit :Quelqu'un pourrait-il traduire le décret ? :incertain:
Un petit lien utile alors:
http://www.dici.org/dl/fichiers/Decret_21-1-09F.pdf
« Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus Christ, et Jésus Christ crucifié... »

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Gandulf » sam. 24 janv. 2009, 14:30

Deo gratias!
Puisse- ce décret permettre enfin la réintégration pleine et entière de la FSSPX dans la Sainte Église.

Gandulf

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Christophe
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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Christophe » sam. 24 janv. 2009, 14:49

Et bien, voilà donc un pas très important vers la reconstitution de la "pleine communion de l'Église". :)

Cela ne résout pas toutes les questions (statut canonique de la FSSPX, résolution des différents doctrinaux, etc.) mais il s'agit incontestablement d'une avancée forte pour la réintégration de la FSSPX dans l'Église.
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Réintégration de la FSSPX ?

Message non lu par BJLP » sam. 24 janv. 2009, 15:50

Réintégration de traditionalistes? dans le sein de l'Eglise catholique.

Ok , pour moi ils n'en sont jamais sorti

Pas OK de réintégrer des nolstagiques du bras tendu en l'air la main plate qui dénigrent l'histoire en clamant que la guerre de 39 45 n'a pas existé en particulier les camps d'exterminations nazi face aux juifs.

Là! l'Eglise montre une image négative d'elle même .

L'Eglise universelle je suis d'accord mais l'Eglise catholique qui soutient les régimes fascistes NIET.
Opus Déi à une lourde responsabilité sur ce point .
Ces membres influents auront des comptes à rendre à Dieu.

Sous prétexte de combattre ""l'athéisme du socialisme"" on donne un blanc seing aux régimes fascistes.

Attention Rome joue avec le feu.

Que les traditionalistes réintègrent Rome soit!
Mais qu'il n'en profitent pas pour remettre en cause les avancées positives du Concile Vatican II.
Surtout sur le plan oecuménique et relations entre les religions.
Car si cela été , l'Eglise de Rome serait la seule et exclusive responsable des guerres de religions futures.

L'Eglise ne vit pas dans une forteresse blindée elle doit être ouverte vers le monde.
Les chrétiens ne doivent pas avoir peur les uns des autres et agir là où ils vivent pour que l'homme soit respecté.

On est chrétien en suivant l'exemple de Jésus.
On ne deviens pas chrétien par la force du goupillon des traditions stupidement vécues et des menaces verbales quelles qu'elles soient.

L'Eglise est un peuple , le peuple est fait d'hommes et de femmes.
Il nous faut faire peuple et montrer l'exemple que doivent suivre ceux qui veulent devenir chrétiens.

Vivre sa Foi dans l'Espérance en appliquant dans ma vie La CHARITÉ
La Charité ne se vit qu'en peuple qu'avec les autres sans aucune discrimination possible.

Vivre la Charité c'est aider les plus faibles ,
mais c'est sutout faire en sorte que notre société fasse une politique sociale qui interdise toutes les formes d'exclusions, donc de créer des hommes, des femmes, des enfants mis au ban de la société comme c'est le cas en France en 2008 .

Je n'ai de compte à rendre qu'à Dieu et lui seul.
A moi de faire en sorte que ces comptes soit positifs et plaisent à Dieu.
Si chacun dit et vit ceci on agit en peuple .

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Re: Réintégration de la FSSPX ?

Message non lu par deniserp » sam. 24 janv. 2009, 18:01

Ne vous en faites pas, rien de tout ce que vous dites ne va se dérouler, ce n'est pas dans l'intention du Pape. Ce qu'a dit Mgr Williamson mercredi ne doit pas condamner toute une communauté chrétienne. Et puis, arrêtez avec les réprimandes contre l'OD, rien n'a été prouvé jusqu'à présent.

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par coeurderoy » sam. 24 janv. 2009, 19:13

Et le décret est daté du 21 janvier, :clap: jour anniversaire de la naissance au Ciel du Roi martyr : Deo Gratias ! :) :) :)
Merci à Notre Pape : reste à la Fraternité et à ses membres de montrer à leur tour leur bonne volonté
et à accepter vraiment Vatican II (et là....) in Christo !
"Le coeur qui rayonne vaut mieux que l'esprit qui brille"

Saint Bernard de Clairvaux

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Christophe » sam. 24 janv. 2009, 19:14

Sur le site de Radio Vatican, la traduction officielle du décret de levée des excommunications et du communiqué de presse :

:arrow: http://www.radiovaticana.org/fr1/Articolo.asp?c=261002
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Re: Réintégration de la FSSPX ?

Message non lu par BJLP » sam. 24 janv. 2009, 19:36

deniserp a écrit :Ne vous en faites pas, rien de tout ce que vous dites ne va se dérouler, ce n'est pas dans l'intention du Pape. Ce qu'a dit Mgr Williamson mercredi ne doit pas condamner toute une communauté chrétienne. Et puis, arrêtez avec les réprimandes contre l'OD, rien n'a été prouvé jusqu'à présent.
Je suivrai avec intéret la suite des événements.
Les retrouvailles sont toujours positives , il faut tuer le veau gras mais attention aux frères qui ne sont pas sortis du giron vatican et qui ne sont pas meilleurs que les adeptes de Mg Lefèbvre ,
voir la parabole de l'enfant prodigue.
""Que celui qui est sans pché jette la première pierre""

Quant à l'OD je suis très méfiant compte tenu de ses soutiens envers certains régimes qui ne respectaient pas les droits de l'homme, Franco, Pinochet, Videla, Salazar, et bien d'autres encore.
Je sais on va me répondre que les droits de l'homme ne sont pas respectés dans des pays non chrétiens ou athées par définition.
Ce sujet n'est pas un sujet religieux mais un sujet humain et nous avons tous notre mea culpa à faire sur ce point.

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Christophe » sam. 24 janv. 2009, 19:57

Je vais poser une question idiote :p mais le 7 décembre 1965, par une déclaration commune du Pape Paul VI et du Patriarche Athénagoras de Constantinople, ont été levées les excommunications réciproques portées en 1054. Pour autant, cette levée des excommunications, si elle est une avancée réelle vers le retour à l'unité, ne correspond pas à une réintégration de l'Église orthodoxe dans l'Église catholique : l'Eglise orthodoxe reste encore, plus de 40 ans plus tard, schismatique.

Qu'en est-il de cette levée de l'excommunication des évêques de la FSSPX ? Que signifie-t-elle précisément ? Les prêtres de la FSSPX sont-ils encore suspens a divinis ? Quid de la participation des fidèles aux sacrements de la FSSPX ? etc.

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par deniserp » sam. 24 janv. 2009, 20:05

Je crois que pour cela, il va falloir attendre de voir si les fidèles ainsi que les prêtres de la FSSPX sont en pleine communion avec l'Eglise catholique ou non. Normalement, la prochaine étape à ce que j'ai compris si tout marche comme il faut serait justement de donner un statut un peut comme à l'OD à la FSSPX. Ainsi, ils n'auraient ensuite de comptes à rendre qu'au Pape.

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Altior » sam. 24 janv. 2009, 21:34

La Societé et ces membres n'ont jamais été excommuniés, tout comme la Sainte Liturgie dans sa forme traditionnelle n'a jamais été interdite. Dire que "les excommunications ont été levées", tout comme dire que "Summorum Pontificum a libéralisé la Messe Tridentine" ne correspond pas au faits.

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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Christophe » dim. 25 janv. 2009, 1:21

Altior a écrit :De quelle suspension a divinis parlez-vous ? La Societé et ces membres n'ont jamais été excommuniés, tout comme la Sainte Liturgie dans sa forme traditionnelle n'a jamais été interdite. Dire que "les excommunications ont été levées", tout comme dire que "Summorum Pontificum a libéralisé la Messe Tridentine" ne correspond pas au faits.
Mais oui, c'est bien sûr... :roule:

Mgr Lebfevre et les quatre évêques qu'il a consacrés n'ont jamais été excommuniés par décret, le 1er juillet 1988 ? L'excommunication - qui ne les frappait pas - n'avait donc pas besoin d'être levée le 24 janvier 2009 ?

La FSSPX - alors institut de droit diocésain et ad experimentum - n'a pas non plus été dissoute le 6 mai 1975 par Mgr Mamie (évêque de Lausanne, Genève et Fribourg) sur requête de Rome ? Il est donc inutile de se poser la question du statut canonique de la FSSPX ?

Mgr Lebfevre n'a pas fait l'objet d'une suspension a divinis le 22 juillet 1976 suite à l'ordination illicite de 13 prêtres ? Les prêtres de la FSSPX ne sont pas " rattachés aux prêtres acéphales selon le canon 265, et sont interdits de tout « munus vel aliud sacrum ministerium » (« …de toute charge ou autre exercice du saint ministère ») aussi longtemps qu'ils ne sont pas incardinés. " comme l'écrivait la Congrégation pour les Evêques ?

Si la "forme extraordinaire du rite romain" n’a jamais été juridiquement abrogée, ne peut-on dire qu'avant le motu proprio Summorum Pontificum, l'usage du Missel de 1962 était subordonné à l'accord de l'ordinaire et restait donc en pratique conscrite aux instituts "Ecclesia Dei" ?

Etc.

Bien à vous
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Re: La Fraternité Sacerdotale Saint Pie X (FSSPX)

Message non lu par Columbanus » dim. 25 janv. 2009, 8:46

Juste pour rappeler à certains ostracisateurs:

"Nul n'est de trop dans l'Église. Chacun, sans exception, doit pouvoir s'y sentir chez lui, et jamais rejeté. Dieu qui aime tous les hommes et ne veut en perdre aucun nous confie cette mission de Pasteurs, en faisant de nous les Bergers de ses brebis. Nous ne pouvons que Lui rendre grâce de l'honneur et de la confiance qu'Il nous fait. Efforçons-nous donc toujours d'être des serviteurs de l'unité !"

Sa Sainteté Benoît XVI - Discours aux évêques du dimanche 14 septembre 2009 à Lourdes
« Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus Christ, et Jésus Christ crucifié... »

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