Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
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Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
CITE DU VATICAN, 25 déc 2009 (AFP) - Victime d'une agression, le pape poursuit son programme comme prévu
Le pape Benoît XVI, victime d'une agression au début de la messe de minuit, n'a en rien modifié son programme de Noël et doit prononcer comme prévu sa bénédiction urbi et orbi vendredi à 11H00 GMT, a déclaré à l'AFP l'un des porte-paroles du Vatican.
« Le pape prononcera comme prévu à midi la bénédiction urbi et orbi (à la ville et au monde) du balcon de la basilique » dominant la place Saint-Pierre, a indiqué à l'AFP le père Ciro Benedettini.
« Vous pourrez voir qu'il se porte bien », a-t-il ajouté, rappelant que le pape prononce cette bénédiction en une soixantaine de langues.
« Ce n'est pas la fin du monde », a-t-il sobrement commenté à propos de l'agression de la veille.
Le pape a été jeté à terre jeudi soir par une inconnue, apparemment une femme souffrant de troubles psychiques, alors qu'il avançait dans la basilique avec une trentaine de cardinaux. Il s'est aussitôt relevé et a célébré la messe de minuit comme si rien ne s'était passé.
La femme, interceptée par les services de sécurité, a été interrogée par les gendarmes du Vatican. Selon la chaîne d'informations en continu Sky news 24 ore, elle serait de nationalité suisse.
Elle pourrait être remise aux autorités judiciaires italiennes, car « Dieu merci, il n'y a pas de prison au Vatican, seulement deux cellules de sécurité », a indiqué le père Ciro Benedettini.
Le cardinal français Roger Etchegaray, vice-doyen du Sacré Collège du Vatican, 87 ans, est également tombé lors de l'incident et s'est cassé le fémur. Il a été admis à l'hôpital Gemelli à Rome.
La messe regardable sur KTO (voir à partir de 3'10'', la vaméra garde la même direction et le présentateur s'aligne sur la dignité du Saint père mais les mouvement de foule et du service de sécurité révèlent l'incident)
http://www.ktotv.com/videos-chretiennes ... t/00047781
L'agression par elle-même (évidemment, quant à YouTube, c'est suivi d'immondes commentaires):
http://www.breitbart.tv/cell-phone-vide ... ples-pope/
http://www.youtube.com/watch?v=tpDffQJj ... r_embedded
Le pape Benoît XVI, victime d'une agression au début de la messe de minuit, n'a en rien modifié son programme de Noël et doit prononcer comme prévu sa bénédiction urbi et orbi vendredi à 11H00 GMT, a déclaré à l'AFP l'un des porte-paroles du Vatican.
« Le pape prononcera comme prévu à midi la bénédiction urbi et orbi (à la ville et au monde) du balcon de la basilique » dominant la place Saint-Pierre, a indiqué à l'AFP le père Ciro Benedettini.
« Vous pourrez voir qu'il se porte bien », a-t-il ajouté, rappelant que le pape prononce cette bénédiction en une soixantaine de langues.
« Ce n'est pas la fin du monde », a-t-il sobrement commenté à propos de l'agression de la veille.
Le pape a été jeté à terre jeudi soir par une inconnue, apparemment une femme souffrant de troubles psychiques, alors qu'il avançait dans la basilique avec une trentaine de cardinaux. Il s'est aussitôt relevé et a célébré la messe de minuit comme si rien ne s'était passé.
La femme, interceptée par les services de sécurité, a été interrogée par les gendarmes du Vatican. Selon la chaîne d'informations en continu Sky news 24 ore, elle serait de nationalité suisse.
Elle pourrait être remise aux autorités judiciaires italiennes, car « Dieu merci, il n'y a pas de prison au Vatican, seulement deux cellules de sécurité », a indiqué le père Ciro Benedettini.
Le cardinal français Roger Etchegaray, vice-doyen du Sacré Collège du Vatican, 87 ans, est également tombé lors de l'incident et s'est cassé le fémur. Il a été admis à l'hôpital Gemelli à Rome.
La messe regardable sur KTO (voir à partir de 3'10'', la vaméra garde la même direction et le présentateur s'aligne sur la dignité du Saint père mais les mouvement de foule et du service de sécurité révèlent l'incident)
http://www.ktotv.com/videos-chretiennes ... t/00047781
L'agression par elle-même (évidemment, quant à YouTube, c'est suivi d'immondes commentaires):
http://www.breitbart.tv/cell-phone-vide ... ples-pope/
http://www.youtube.com/watch?v=tpDffQJj ... r_embedded
« Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus Christ, et Jésus Christ crucifié... »
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Bonjour,
Je vous souhaite tout d'abord un joyeux Noël !
S'il est heureux que le Pape ne soit pas blessé, on ne peut que prier pour le prompt rétablissement du cardinal Etchegaray.
Je ne peux par ailleurs m'empêcher d'établir un parallèle, peut-être hâtif, entre cette agression et celle dont fut victime Silvio Berlusconi. Les médias, à force de répandre leur haine contre des personnalités telles que Silvio Berlusconi et Benoît XVI, en font des cibles idéales pour le premier "déséquilibré" venu et ont donc à mon sens une part de responsabilité qui ne saurait être négligée, pour rester poli et mesuré.
En Christ,
Franck
Je vous souhaite tout d'abord un joyeux Noël !
S'il est heureux que le Pape ne soit pas blessé, on ne peut que prier pour le prompt rétablissement du cardinal Etchegaray.
Je ne peux par ailleurs m'empêcher d'établir un parallèle, peut-être hâtif, entre cette agression et celle dont fut victime Silvio Berlusconi. Les médias, à force de répandre leur haine contre des personnalités telles que Silvio Berlusconi et Benoît XVI, en font des cibles idéales pour le premier "déséquilibré" venu et ont donc à mon sens une part de responsabilité qui ne saurait être négligée, pour rester poli et mesuré.
En Christ,
Franck
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Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Je me mets à la place du Pape et je me réjouis avec lui d'avoir, comme les premiers disciles, "obtenu de souffir pour la gloire de Son Nom".
Nous sommes marqués du signe de la croix... quelle chance !
Nous sommes marqués du signe de la croix... quelle chance !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
- Laurent L.
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Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
La solution pour éviter que cela ne se reproduise : la sedia gestatoria
Notez aussi l'intéret des flabella en plumes d'autruche : très pratiques pour faire le ménage et nettoyer la nef des fidèles envahissants
Notez aussi l'intéret des flabella en plumes d'autruche : très pratiques pour faire le ménage et nettoyer la nef des fidèles envahissants
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Bonjour.
Par conséquent tout rapprochement entre Bemoît XVI et Berlusconi, est à éviter, merci.
Amicalement, Alain
Ne mélangeons pas les torchons avec les serviettes, le climat délétère qui règne en Italie est du à 99,99% à Belusconi lui même, et comme chacun sait, qui sème le vent.....Franck a écrit :Bonjour,
Je vous souhaite tout d'abord un joyeux Noël !
S'il est heureux que le Pape ne soit pas blessé, on ne peut que prier pour le prompt rétablissement du cardinal Etchegaray.
Je ne peux par ailleurs m'empêcher d'établir un parallèle, peut-être hâtif, entre cette agression et celle dont fut victime Silvio Berlusconi. Les médias, à force de répandre leur haine contre des personnalités telles que Silvio Berlusconi et Benoît XVI, en font des cibles idéales pour le premier "déséquilibré" venu et ont donc à mon sens une part de responsabilité qui ne saurait être négligée, pour rester poli et mesuré.
En Christ,
Franck
Par conséquent tout rapprochement entre Bemoît XVI et Berlusconi, est à éviter, merci.
Amicalement, Alain
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Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Je souscris aux propos d'Aroll !
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Bonjour,
Les anticléricaux ne disent pas autre chose au sujet de Benoît XVI : il "provoque", paraît-il, et n'a donc que ce qu'il mérite. Je constate simplement que de nombreux progressistes trouvent normal de s'en prendre physiquement à un opposant sous prétexte qu'ils sont en désaccord avec ses idées. Cela en dit long sur leur nature politique profonde.
Je ferai enfin remarquer que Berlusconi est victime de l'acharnement de Carlo De Benedetti qui se sert des campagnes ordurières (*) de La Repubblica, son quotidien, pour régler de vieux contentieux économiques remontant au début des années 90, à l'image de l'acquisition du groupe Mondadori. Plus généralement, les principaux responsables du délitement de la classe politique italienne sont bien évidemment les démocrates-chrétiens et les socialistes. Berlusconi n'a fait que profiter du vide laissé par une génération de corrompus.
Mgr Bagnasco ne s'y trompe pas :
Franck
(*) À titre personnel, je me moque éperdument des frasques intimes de mes dirigeants tant qu'elles ne sont pas financées par l'argent public et qu'elles ne sont pas volontairement exposées au public.
Les anticléricaux ne disent pas autre chose au sujet de Benoît XVI : il "provoque", paraît-il, et n'a donc que ce qu'il mérite. Je constate simplement que de nombreux progressistes trouvent normal de s'en prendre physiquement à un opposant sous prétexte qu'ils sont en désaccord avec ses idées. Cela en dit long sur leur nature politique profonde.
Je ferai enfin remarquer que Berlusconi est victime de l'acharnement de Carlo De Benedetti qui se sert des campagnes ordurières (*) de La Repubblica, son quotidien, pour régler de vieux contentieux économiques remontant au début des années 90, à l'image de l'acquisition du groupe Mondadori. Plus généralement, les principaux responsables du délitement de la classe politique italienne sont bien évidemment les démocrates-chrétiens et les socialistes. Berlusconi n'a fait que profiter du vide laissé par une génération de corrompus.
Mgr Bagnasco ne s'y trompe pas :
Silvio Berlusconi non plus :Le Figaro a écrit :Le président de la conférence épiscopale italienne, le cardinal Angelo Bagnasco, a sermonné hier la classe politique italienne, dénonçant dans une allusion à l'agression contre Silvio Berlusconi le climat de "haine" qui "envenime" la politique nationale.
"L'atmosphère de haine personnelle envenime le climat politique (et) conduit à des épisodes graves et inacceptables de violence", a déploré le cardinal lors d'une messe célébrée pour les parlementaires à l'approche de Noël.
Ce climat crée "un sentiment d'insécurité de défiance", "les gens sont fatigués et ne méritent pas cette situation", a-t-il ajouté. Pour lui, "les paroles violentes, à force d'être répétées, ressuscitent les ombres et les démons du passé".
En Christ,AFP a écrit :Le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, a affirmé vendredi qu'il fallait "vraiment arrêter cette fabrique de mensonge, d'extrémisme et même de haine", en commentant l'agression du pape dans un entretien au téléphone avec la chaîne de télévision TG1.
Franck
(*) À titre personnel, je me moque éperdument des frasques intimes de mes dirigeants tant qu'elles ne sont pas financées par l'argent public et qu'elles ne sont pas volontairement exposées au public.
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Bonjour.
2)Merci de ne pas confondre Berlusconi et les "pro-cléricaux".
3)Merci de ne pas mettre dans le même sac un pape dont le discours est tourné vers l'amour (même s'il est rejeté par ceux qui n'y ont rien compris et/ou ceux qui préfèrent la division) et un président du conseil dont les propos et la politique incite clairement au racisme, à la xénophobie, à l'élitisme, entre autre....
2)Merci de ne pas présupposer que je cautionne la violence dont il a été victime.
J'attire seulement l'attention sur le fait que l'agression dont a été victime Berlusconi n'a pas du tout le même "background" que celle du pape et, au passage, je peux rajouter que lorsqu'il s'étonne du climat de haine, il ferait mieux de donner l'exemple, parce qu'il est clairement plus coupable encore que d'autre de ce climat, c'est une évidence pour qui veut rester honnête.
À propos, merci de ne pas mélanger Mgr Bagnasco et Berlusconi, ça devient une habitude..... une mauvaise habitude.
Amicalement, Alain
1)Merci de ne pas me confondre avec les anticléricaux.Franck a écrit :Bonjour,
Les anticléricaux ne disent pas autre chose au sujet de Benoît XVI : il "provoque", paraît-il, et n'a donc que ce qu'il mérite.
2)Merci de ne pas confondre Berlusconi et les "pro-cléricaux".
3)Merci de ne pas mettre dans le même sac un pape dont le discours est tourné vers l'amour (même s'il est rejeté par ceux qui n'y ont rien compris et/ou ceux qui préfèrent la division) et un président du conseil dont les propos et la politique incite clairement au racisme, à la xénophobie, à l'élitisme, entre autre....
1)Merci de ne pas préjuger de ma "nature politique profonde".Franck a écrit : Je constate simplement que de nombreux progressistes trouvent normal de s'en prendre physiquement à un opposant sous prétexte qu'ils sont en désaccord avec ses idées. Cela en dit long sur leur nature politique profonde.
2)Merci de ne pas présupposer que je cautionne la violence dont il a été victime.
J'attire seulement l'attention sur le fait que l'agression dont a été victime Berlusconi n'a pas du tout le même "background" que celle du pape et, au passage, je peux rajouter que lorsqu'il s'étonne du climat de haine, il ferait mieux de donner l'exemple, parce qu'il est clairement plus coupable encore que d'autre de ce climat, c'est une évidence pour qui veut rester honnête.
Les disputes personnelles de Berlusconi m'indiffèrent, et il faut être gonflé pour évoquer la corruption pour défendre ce personnage......Franck a écrit : Je ferai enfin remarquer que Berlusconi est victime de l'acharnement de Carlo De Benedetti qui se sert des campagnes ordurières (*) de La Repubblica, son quotidien, pour régler de vieux contentieux économiques remontant au début des années 90, à l'image de l'acquisition du groupe Mondadori. Plus généralement, les principaux responsables du délitement de la classe politique italienne sont bien évidemment les démocrates-chrétiens et les socialistes. Berlusconi n'a fait que profiter du vide laissé par une génération de corrompus.
Et où Mgr Bagnasco explique-t-il que ce climat n'a aucun rapport avec l'attitude de Berlusconi lui-même?Franck a écrit : Mgr Bagnasco ne s'y trompe pas :
Le Figaro a écrit :Le président de la conférence épiscopale italienne, le cardinal Angelo Bagnasco, a sermonné hier la classe politique italienne, dénonçant dans une allusion à l'agression contre Silvio Berlusconi le climat de "haine" qui "envenime" la politique nationale.
"L'atmosphère de haine personnelle envenime le climat politique (et) conduit à des épisodes graves et inacceptables de violence", a déploré le cardinal lors d'une messe célébrée pour les parlementaires à l'approche de Noël.
Ce climat crée "un sentiment d'insécurité de défiance", "les gens sont fatigués et ne méritent pas cette situation", a-t-il ajouté. Pour lui, "les paroles violentes, à force d'être répétées, ressuscitent les ombres et les démons du passé".
Forcément, il ne va pas s'auto-accuser!Franck a écrit : Silvio Berlusconi non plus :
AFP a écrit :Le chef du gouvernement italien, Silvio Berlusconi, a affirmé vendredi qu'il fallait "vraiment arrêter cette fabrique de mensonge, d'extrémisme et même de haine", en commentant l'agression du pape dans un entretien au téléphone avec la chaîne de télévision TG1.
En Christ,
Franck
À propos, merci de ne pas mélanger Mgr Bagnasco et Berlusconi, ça devient une habitude..... une mauvaise habitude.
Cela revient à dire, en d'autres termes: peu importe que l'on soit dirigé par des pourris, du moment qu'ils ne me prennent pas de pognon, et qu'ils soient discrets.... , je suis même prêt à les soutenir... Pas brillant!!Franck a écrit : (*) À titre personnel, je me moque éperdument des frasques intimes de mes dirigeants tant qu'elles ne sont pas financées par l'argent public et qu'elles ne sont pas volontairement exposées au public.
Amicalement, Alain
Dernière modification par aroll le dim. 27 déc. 2009, 19:26, modifié 1 fois.
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Rebonjour.
Je rajoute que les "frasques intimes des dirigeants" peuvent influencer leurs choix éthiques (entre autres), et ont donc une influence non négligeable sur leur politique.
Au hasard, chercher à modifier les lois pour permettre d'échapper à la justice......
Amicalement, Alain
Je rajoute que les "frasques intimes des dirigeants" peuvent influencer leurs choix éthiques (entre autres), et ont donc une influence non négligeable sur leur politique.
Au hasard, chercher à modifier les lois pour permettre d'échapper à la justice......
Amicalement, Alain
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Quelle étrange dérive de ce débat !!! pauvre pape !!!
Je pense que le fait que Benoit XVI ait pu être agressé ainsi est quand même alarmant.. je n'ai pas tout suivi, et je ne sais pas vraiment de quoi il était question durant cette agression, qui s'est finalement bien terminée d'ailleurs, mais je crois que les services de sécurité seraient à revoir.. il est quand même le représentant de toute la chrétienneté, et devrait être mieux protégé..
Ce n'est qu'un avis personnel bien sûr..
Je pense que le fait que Benoit XVI ait pu être agressé ainsi est quand même alarmant.. je n'ai pas tout suivi, et je ne sais pas vraiment de quoi il était question durant cette agression, qui s'est finalement bien terminée d'ailleurs, mais je crois que les services de sécurité seraient à revoir.. il est quand même le représentant de toute la chrétienneté, et devrait être mieux protégé..
Ce n'est qu'un avis personnel bien sûr..
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Bonjour.
Amicalement, Alain
Au contraire, il n'y a aucune dérive (en tout cas pas encore) car mon intervention vise justement à éviter une dérive grave, celle qui consiste à mettre Benoît XVI et Berlusconi dans le même sac!Pati a écrit :Quelle étrange dérive de ce débat !!! pauvre pape !!!
Je pense que le fait que Benoit XVI ait pu être agressé ainsi est quand même alarmant.. je n'ai pas tout suivi, et je ne sais pas vraiment de quoi il était question durant cette agression, qui s'est finalement bien terminée d'ailleurs, mais je crois que les services de sécurité seraient à revoir.. il est quand même le représentant de toute la chrétienneté, et devrait être mieux protégé..
Ce n'est qu'un avis personnel bien sûr..
Amicalement, Alain
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Je suis en effet d'accord avec vous Alain..
Pati
Pati
- Nanimo
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- Inscription : sam. 15 avr. 2006, 16:21
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Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
Et moi pas. Berlusconi n'est pas tout jeune, Pati. On ne frappe pas les petits vieux.
Lest we boast
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-
- Barbarus
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
C'est un fait. Mais à le voir aller, lui-même semble convaincu du contraire....Nanimo a écrit : Berlusconi n'est pas tout jeune, Pati.
Re: Agression du Saint Père pendant la Messe de Nuit
AH NON !!! Nanimo..... non non et non !!!
ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.. surtout pas cela avec moi !!!! Je suis contre toutes les violences physiques.. je suis contre toutes les violences morales.. je suis contre toutes les violences verbales..... je suis contre toutes les violences tout court.....
Un homme qui a subit des violences physiques ne peut en rien être comparé à un autre homme qui a également subi des violences physiques... peu importe qui ils sont tous les deux.. et peu importe la raison pour laquelle ils ont subl cette violence..
chaque individu est unique.. et qu'il soit encore dans le ventre de sa mère, enfant, adolescent, adulte agé ou très agé.. personne ne mérite ce genre de traitement..
Au demeurant, un prêtre, pour toute la chrétienneté représente Jésus sur terre, que je sache, à fortiori le pape lui même. alors il me semble que de le comparer à un simple mortel est, comme je l'ai dit plus haut .. ETRANGE... Je crois que c'est le respecter que de ne le comparer à aucun individu. Ceci étant, je ne suis pas chrétienne, mais par respect, je ne ferai jamais ce genre de comparaison..
Quand à Mr B... il est un politique.. et peu importe ce qu'il fait, ce qu'il a fait ou ce qu'il fera.. je n'en sais rien, et cela m'est, pardonnez moi, complètement égal.. je suis française, et je suis engagée politiquement en France, et cela est bien suffisant, je peux vous l'assurer ; inutile de rajouter la politique étrangère.... de surcroit, je n'ai aucune adoration pour le dirigeant de mon parti.. si il devait un jour se faire agresser en pleine rue, j'aurais une immense peine, mais si un passant se fait agresser dans la rue, cela me fera autant de peine je pense.. Et puis ici, je ne venais pas parler de politique, mais du pape qui avait été agressé.. j'ai trouvé cela assez grave.. alors je suis venue le dire.
Je crois que les hommes de Dieu dans la religion chrétienne ont un immense pouvoir.. j'entends par là un pouvoir spirituel.. pas un pouvoir politique.. Ils méritent donc le respect.. ils ont le droit de pardonner au nom de Dieu.. et cela, ce n'est pas rien.. je crois que les chrétiens ne se rendent pas compte à quel point ils ont de la chance.. parce que nous, les juifs, pour se faire pardonner de nos péchés, c'est le parcours du combatant.
Oui, je le répète, j'ai trouvé la comparaison ETRANGE.........
ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.. surtout pas cela avec moi !!!! Je suis contre toutes les violences physiques.. je suis contre toutes les violences morales.. je suis contre toutes les violences verbales..... je suis contre toutes les violences tout court.....
Un homme qui a subit des violences physiques ne peut en rien être comparé à un autre homme qui a également subi des violences physiques... peu importe qui ils sont tous les deux.. et peu importe la raison pour laquelle ils ont subl cette violence..
chaque individu est unique.. et qu'il soit encore dans le ventre de sa mère, enfant, adolescent, adulte agé ou très agé.. personne ne mérite ce genre de traitement..
Au demeurant, un prêtre, pour toute la chrétienneté représente Jésus sur terre, que je sache, à fortiori le pape lui même. alors il me semble que de le comparer à un simple mortel est, comme je l'ai dit plus haut .. ETRANGE... Je crois que c'est le respecter que de ne le comparer à aucun individu. Ceci étant, je ne suis pas chrétienne, mais par respect, je ne ferai jamais ce genre de comparaison..
Quand à Mr B... il est un politique.. et peu importe ce qu'il fait, ce qu'il a fait ou ce qu'il fera.. je n'en sais rien, et cela m'est, pardonnez moi, complètement égal.. je suis française, et je suis engagée politiquement en France, et cela est bien suffisant, je peux vous l'assurer ; inutile de rajouter la politique étrangère.... de surcroit, je n'ai aucune adoration pour le dirigeant de mon parti.. si il devait un jour se faire agresser en pleine rue, j'aurais une immense peine, mais si un passant se fait agresser dans la rue, cela me fera autant de peine je pense.. Et puis ici, je ne venais pas parler de politique, mais du pape qui avait été agressé.. j'ai trouvé cela assez grave.. alors je suis venue le dire.
Je crois que les hommes de Dieu dans la religion chrétienne ont un immense pouvoir.. j'entends par là un pouvoir spirituel.. pas un pouvoir politique.. Ils méritent donc le respect.. ils ont le droit de pardonner au nom de Dieu.. et cela, ce n'est pas rien.. je crois que les chrétiens ne se rendent pas compte à quel point ils ont de la chance.. parce que nous, les juifs, pour se faire pardonner de nos péchés, c'est le parcours du combatant.
Oui, je le répète, j'ai trouvé la comparaison ETRANGE.........
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