Que ton nom soit sanctifié...

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar Carolus » sam. 18 août 2018, 4:54

Nanimo (mar. 06 mai 2008) :

"Que Ton nom soit sanctifié..."
:) Quelqu'un peut-il me dire pourquoi nous disons "que ton nom soit sanctifié" dans le Notre Père ? Je ne comprends pas pourquoi Son nom doit être sanctifié. Merci.
Son nom doit être estimé.
I. Que ton Nom soit sanctifié

CEC 2807 Le terme " sanctifier " doit s’entendre ici, non d’abord dans son sens causatif (Dieu seul sanctifie, rend saint) mais surtout dans un sens estimatif : reconnaître comme saint, traiter d’une manière sainte
D’après CEC 2807, il faut traiter Son nom “ d’une manière sainte “. :oui:
LE DEUXIEME COMMANDEMENT

Tu ne prononceras pas le nom du Seigneur ton Dieu à faux (Ex 20, 7 ; Dt 5, 11).
Il ne faut surtout jamais prononcer “ le nom du Seigneur [notre] Dieu à faux “. :non:

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar antoine75 » dim. 19 août 2018, 14:59

Et le nom du Seigneur Dieu quel est-il ? Jéhovah ? Yahvé ? YHWH ?

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar Voyageur » dim. 19 août 2018, 15:54

À l'époque de Jésus, seul le Grand prêtre pouvait prononcer le Nom divin une fois par an à l'intérieur du temple de Jérusalem.

Aujourd'hui, il n'y a plus de Grand prêtre.
Pourtant, cela ne devrait pas arrêter les chrétiens de proclamer son Nom.
Car DIEU dit : si vous écoutez ma voix et gardez mon commandement, [...] vous serez pour moi un royaume de prêtres, une nation sainte. (Exode 19, 5-6) Son Fils ajoute : Soyez donc parfaits comme votre Père céleste est parfait. (Matthieu 5, 48)

Aujourd'hui, le Temple de Jérusalem a été détruit.
Pourtant, cela ne devrait pas arrêter les chrétiens de proclamer son Nom.
Car le Christ a affirmé : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. (Jean 2, 19) Le temple n'est plus un lieu géographique ou un bâtiment, c'est l'union des baptisés. En effet, quand deux ou trois sont réunis en mon nom, je suis là, au milieu d'eux. (Matthieu 18, 20) Voir aussi Ephésiens 2, 21-22.

Dès lors, "que ton nom soit sanctifié" ne devrait-il pas signifier aussi "rend nous digne de sanctifier ton nom", "fais de nous tes prêtres" ?
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar Voyageur » lun. 20 août 2018, 10:14

Correction de ce que j'ai dit précédemment...

Dans l'Évangile de Jean, le "Nom" ne fait pas référence au tétragramme, mais à la révélation de Dieu Père.
Révélation qui nous introduit dans une dynamique nouvelle, une relation d'amour filiale avec l'Être suprême.

Père saint, garde-les dans ton Nom que tu m'as donné, pour qu'ils soient un comme nous. (Jean 17, 11b)

Comme toi, Père, tu es en moi et moi en toi, qu'ils soient en nous eux aussi, pour que le monde croie que c'est toi qui m'as envoyé. (Jean 17, 21b)

Père juste, le monde, lui, ne t'a pas connu, mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que c'est toi qui m'as envoyé. Je leur ai fait connaître ton Nom et le leur ferai connaître, pour que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et moi aussi en eux. (Jean 17, 25-26)


Pour être tout à fait complet, Jésus annonce par trois fois : "moi JE SUIS" (Jn 8, 24. 28. ; 13, 19), qui fait référence à la révélation du Nom divin à Moïse : "Tu parleras ainsi aux fils d'Israël : JE SUIS m'a envoyé vers vous" (Ex 3,14b). Mais il utilise cet épithète lorsqu'il échange avec des Pharisiens et non avec ses disciples. Il se pourrait que Jésus ai adapté son champ lexical pour se faire comprendre rapidement.
Tu m'as montré les chemins de la vie,
Tu me rempliras de joie par ta présence.

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar nordevan » mer. 19 déc. 2018, 19:50

Bonjour,
Merci Violine et Voyageur pour vos réponses. Hélas, je ne suis guère convaincu! Il me semble que le Nom soit bien plus qu'un "euphémisme" ou un "substitut". (Ce qui est vrai au premier degré) .
Car, que ce soit dans les rituels antiques (notamment égyptiens) ou les premiers kaddish araméens et le "Notre Père" qui en découle, c'est bien le Nom qui est sanctifié et non l' Etre qui est derrière. Pour moi, c'est encore un mystère... Pouvez-m'aider à avancer?
Merci
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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar prodigal » mer. 19 déc. 2018, 20:03

Je dis peut-être une sottise, mais il me semble que Dieu n'a pas besoin d'être sanctifié, puisqu'il est saint. Mais le nom qu'on lui donne (c'est-à-dire la façon dont on en parle) a besoin, lui, d'être sanctifié, et d'être toujours prononcé avec respect.
Paix sur la Terre aux hommes de bonne volonté

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar nordevan » mer. 19 déc. 2018, 20:18

Merci, Prodigal, pour votre réponse. C'est vrai que D.ieu est "au-delà" de la sanctification! Et le respect est un minimum!
Et si le "Nom" était plus qu'une interface? Et si la majuscule de "Nom" était plus qu'une majuscule de majesté?
Je n'ai pas trouvé de réponse dans les Écritures... mais je poursuis ma quête!
Bonne soirée
n svorg

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar Fée Violine » mer. 19 déc. 2018, 20:22

que ce soit dans les rituels antiques (notamment égyptiens) ou les premiers kaddish araméens et le "Notre Père" qui en découle, c'est bien le Nom qui est sanctifié et non l' Etre qui est derrière.
Je ne connais certes pas les rituels égyptiens.
Mais je sais que dans la pensée hébraïque, il n'y a pas de distance entre le mot et la chose. Si j'ai bien compris, c'est le contraire de la philosophie nominaliste, pour qui le "nom de la rose" n'est pas la rose. Il est donc logique de penser qu'il n'y a pas non plus de distance entre Dieu et son nom.

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar nordevan » mer. 19 déc. 2018, 20:39

Bonsoir Violine;
Si le "Nom" de D.ieu est "identique" à "D.ieu"... le bûcher n'est pas loin!
Bonne soirée
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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar gerardh » mer. 19 déc. 2018, 21:49

______

Bonjour,

« Que ton nom soit sanctifié » — ou, en d’autres termes : Que ton nom soit honoré. C’est dans le même sens qu’il est écrit : « Je serai sanctifié en ceux qui s’approchent de moi, et devant tout le peuple je serai glorifié» (Lév. 10:3), et encore : « Parce que vous ne m’avez pas cru, pour me sanctifier aux yeux des fils d’Israël, à cause de cela vous n’introduirez pas cette congrégation dans le pays que je leur donne » (Nomb. 20:12 — cf. Deut. 32:51).


______

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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar Phylos » mer. 19 déc. 2018, 23:41

Bonjour,

Je pensais qu'il était évident pour les chrétiens que le nom de Dieu est Jésus.

Carolus
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Re: Que ton nom soit sanctifié...

Message non lupar Carolus » mer. 19 déc. 2018, 23:59

prodigal :
Je dis peut-être une sottise, mais il me semble que Dieu n'a pas besoin d'être sanctifié, puisqu'il est saint. Mais le nom qu'on lui donne (c'est-à-dire la façon dont on en parle) a besoin, lui, d'être sanctifié, et d'être toujours prononcé avec respect.
Vous ne dites pas de sottise, car vous avez tout à fait raison, cher prodigal. :)
I. Que ton Nom soit sanctifié

CEC 2807 Le terme " sanctifier " doit s’entendre ici, non d’abord dans son sens causatif (Dieu seul sanctifie, rend saint) mais surtout dans un sens estimatif : reconnaître comme saint, traiter d’une manière sainte
D’après CEC 2807, il faut traiter le nom de Dieu “ d’une manière sainte “.


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